电源变压器也用初次级"几夾几”的绕法，对音效有何影响？

jupeter

我来说一个理由，大家自己判断这种做法可行不。
我们知道，在输出牛的绕法中，初次级间绕，是为了增加初次级之间的耦合度，提高高频信号的传输性能。
那么在电牛的制作中有必要这样吗？
理想的电牛我们希望它只对单一频率（50hz）有最大的传输效率，对这个频率之外的任何频率都尽量的阻滞，因为电力线路上过来的任何干扰信号，几乎都是高于这个频率的信号，我们对这些干扰信号过滤还来不及呢，为啥要人为的去提高这些信号的传输效率呢?
且不说过多的间绕会增加更大的初次级隔离和绝缘的难度。

caoyang6

lhjacc 发表于 2018-8-15 20:27
用过多种电源变压器，老的，新的，旧的，夹层的，进口的，R型，EI型，口字型，F型还有环形和开关型电源，只 ...

完全赞成......

sjtx1971

我感觉里面有个人说的不错,多层夹绕只会增加干扰波的进入,是不是这样让某些人觉得音质改善了,我还准备用环牛做个胆机,以降低电源干扰,不知道效果怎么样,我看现在的定制环牛也很便宜的

中山老曹

caoyang6 发表于 2018-8-16 14:06
完全赞成......

老兄你真听不出来E牛和环牛的区别？

没认真对比过吧？

环牛高和低都很好，速度快；E牛中频好。双C平淡一点。这些结论是同一个功率的条件下，绕组也相同的情况下对比的。

鸡肋

牛之后当然是要接整流滤波电路的，起到波形平滑以及储能作用，只要对从直流到可能流经的各类频率分量有足够小的阻抗即可，通常做法是大小不同电容并联的组合，某些超高速电路甚至要使用引线电感极小的贴片电容，更甚者，对贴片电容的封装都可能提出要求。所以对某固定负载而言，只要牛的功率足够，包括内阻足够低（同功率情况下环牛内阻最低，相同内阻的话，E牛功率可能需要更大哦），最大负荷下充放电时间常数相同，在此情况下还能听出差别，可奉为神人了！

60年代的爱好者

中山老曹 发表于 2018-8-16 15:49
老兄你真听不出来E牛和环牛的区别？

没认真对比过吧？

呵呵……
有测试指标对比数据吗？
还是凭听“水电”“火电”“核电”的“耳朵”（对，就是那种耳朵，跟人不一样的耳朵）"听“出来的？

CD77-2B

电源变压器这么绕，为了防止击穿，绝缘工作加重，成本无谓提高，不值

中山老曹

60年代的爱好者 发表于 2018-8-16 16:45
呵呵……
有测试指标对比数据吗？
还是凭听“水电”“火电”“核电”的“耳朵”（对，就是那种耳朵，跟 ...

我请问你，究竟实际对比过没有？我有实际对比过，同等条件下。

不排除某些家伙用一些夸张的词语来描述听感，确实很过分，但是也不能一棍子打死一船人。
某些动物比人视觉，嗅觉强几百倍，一部分人的听力比普通人强也是有可能的。你100米绝对跑不到10秒，但是全世界还是有那么10来个人可以跑进10秒。对吧？女人和孩子听力比很多男人强。

2.2U的铝电解电容和2.2U的MKP电容，同样用在耦合上，大部分普通人可以听的出来区别的。
但是测试频响，测试失真，基本是看不出来差异的。

听觉确实是没办法量化的。如同美女，恐怕你心目中最美的，跟我心目中的美女相同的概率极小极小，对吧。

刀尖踢踏舞

主要还是心理影响大， 同种硅钢片的环牛与EI牛，C牛，功率还要差不多一样。好象比较难找齐吧。不然怎么比？

说到底还是心理作用比较大。

火星计划2009

中山老曹 发表于 2018-8-16 09:50
我想请教一下，初级通常都是绕在内层的，因为匝数多，铜阻大。

这个2夹1绕法，是把初级分两半，内外各 ...

串联220V还有有点效率提升的，自己想一下就知道了

60年代的爱好者

火星计划2009 发表于 2018-8-16 21:13
串联220V还有有点效率提升的，自己想一下就知道了

你跑题了，人家不是讨论电源效率，是讨论对音效的影响，此影响非彼影响。

中山老曹

60年代的爱好者 发表于 2018-8-16 20:58
呵呵，以为用虚幻的听觉无法测试就可以瞎吹？
给你涨点姿势-----听力是可以测试，可以量化的！

老兄说话的口气非常的难听。

其他的不说，随便找一个音箱，用一个扫频仪扫频，你用耳朵的听力听能画出这个音箱的频响曲线不？

10000nf

60年代的爱好者 发表于 2018-8-16 10:24
很弱智啊！
    怎么会有如此蠢材，搞不懂。
    电源是提供灯丝加热和管子工作电压，是实现功率转换 ...

老师说的对！变一百个花招最终还是为机器提供直流电源啊，要比较声音还是让那些烧友们用电瓶串联高压试试……

中山老曹

jupeter 发表于 2018-8-16 11:34
我来说一个理由，大家自己判断这种做法可行不。
我们知道，在输出牛的绕法中，初次级间绕，是为了增加初 ...

你这个还是有问题的。没有考虑整个音响频段内电源的内阻。

功放的素质好坏跟电源的内阻也有很大的关系，那么电源面对的就不是仅仅50HZ，必须综合考虑20HZ-20KHZ的时候的内阻。如果20HZ内阻过高，必然影响20HZ的瞬态的相应，同理，20KHZ也一样。

很多人做功放，声音很容易偏薄，偏亮，就是因为电源的低频，中低频的内阻过大，造成的。
简单的一个例子，究竟是1个10000U的声音好，还是10个1000U并联的声音好？很多人手里都有模拟功放，不妨试试看。

jupeter

中山老曹 发表于 2018-8-16 21:45
你这个还是有问题的。没有考虑整个音响频段内电源的内阻。

功放的素质好坏跟电源的内阻也有很大的关系 ...

电源的内阻指的是整流滤波稳压部分的内阻和电牛的等效内阻，电牛的间绕可以肯定会增加电牛的内阻。
分析问题要抓住主要矛盾。