本帖最后由 ssffzz1 于 2025-3-23 14:36 编辑
我个人理解，不知对不对。
1、阻抗匹配：
就是使负载（次级反射来的）的阻抗，等于管子的阻抗。这个时候负载得到的功率最大。这个阻抗过大或过小，负载上得到的都不是最大值。这个相信都没有异议。
2、电路等效：
一个功率源，一个管子内阻，一个负载电阻（次级反射过来的）。这个时候功率最大，显然是管子一半，负载一半。
所以说不会超过管子的屏耗，貌似对的。
我才疏学浅刚入门，无意你们的争执。我就是憋不住而已。
补充内容 (2025-3-23 17:21):
可能我还错了：电路等效后，如果这个时候代表电子管的阻抗变化了，譬如变的很小。功率大部分落到负载上，貌似还真能。无非是阻抗不匹配，效率不是最高。但效率不是最高，不代表功率不能变大。想下市电就是如此。
补充内容 (2025-3-23 17:22):
总之，我不去参与这个问题了。留给高人去吧。自己笨，就去做笨蛋该做的事。
ssffzz1 发表于 2025-3-23 14:34
我个人理解，不知对不对。
1、阻抗匹配：
简单说来，完全正确。最理想的情况下（无内阻），左右相等，效率50%。关键是要理解，输出功率是哪里来的，本质上是外部输入能量，体现为动态的屏耗。把外部输入能量，割裂为固定的屏耗及输出功率两部分，从电路原理，逻辑概念两方面都是错误的认知。外部输入的电能任何时候都不可能一部分变为某些人头脑中一个相对固定的屏耗，一部分（按照他们的说法，一大部分）直接输出去作为输出功率。只能以动态屏耗的形式存在。
本帖最后由 壳壳 于 2025-3-23 15:57 编辑
楼上，我可没说你，你自己对号入座，神经个啥呢？！
你把电子管工作时电源的输入功率确切说是你提到的功率源的功率称为屏耗，你觉得对吗？如果你觉得没错，那你就是对的，你说的都对。
还有我上面回复说的是泛指一种现象，不针对特定某人，我挖这坑不埋任何人，别自己踩进来。
AT001 发表于 2025-3-23 15:36
简单说来，完全正确。最理想的情况下（无内阻），左右相等，效率50%。关键是要理解，输出功率是哪里来的 ...
谢谢。
也劝兄长及各位一句，别继续费力气了，这事没结果的。
1、电路图是电子工程师的语言。没有。
2、测试过程、数据，要公布。不完整。
你看一个科学家公布科研成果，都是公布详细的研究数据，然后同行去验证。大家验证结果一致，然后得到认可。这是技术层面的事情。
至于钱的事情，这个科学家可以申请专利，专利收入归自己。也可以通过专利限制别人的使用。
我们搞的完全不是这么回事吗。连个讨论的共同基础都没有，也就只剩下斗嘴了。
本帖最后由 AT001 于 2025-3-23 16:28 编辑
壳壳 发表于 2025-3-23 15:50
看错人了，编辑以前说的不是一回事。但是 ，“把电子管工作时电源的输入功率确切说是你提到的功率源的功率称为屏耗”，对，我坚持这个说法。准确一点说，大部分，绝大部分，以功耗的形式存在。
不管你说了什么，针对谁，我觉得和你观点不太一致，所以“误”认为你和我讨论，所以回复一下，有什么问题吗？不至于这么气急败坏吧？
你没事挖坑，难道有病？
你继续玩吧，不奉陪了。
ssffzz1 发表于 2025-3-23 16:00
谢谢。
也劝兄长及各位一句，别继续费力气了，这事没结果的。
兄弟所言极是。
我有点过于嫉恶如仇，这个毛病一直改不了。我听你劝，就此罢手。
谢谢忠告！
本帖最后由 五大联赛 于 2025-3-23 16:22 编辑
AT001 发表于 2025-3-23 14:26
该同志，你看了半天，然后说别人不会画， 不理解？你把最大屏耗线和动态屏耗搞混了吧？提醒了什么了 ...
单端甲类左边是管工作的直流的屏压屏流，右边是放大的驱动喇叭发声的交流电压（输出功率)。不能搞混，输出变压器左右两边不是此消彼涨的关系
敬告诸位，我改邪归正，退出这个讨论话题。希见谅。
本帖最后由 五大联赛 于 2025-3-23 16:49 编辑
ssffzz1 发表于 2025-3-23 16:00
谢谢。
也劝兄长及各位一句，别继续费力气了，这事没结果的。
其实只要有示波器信号发生器再加个亳伏表关健点位一测一看就知道了，前提是要透明。
不太了解胆机界对屏耗的定义。在其他电子应用中，根据电路架构的不同，输出功率可大于功耗，如推挽、半桥、全桥等。但在单端甲类工况下只能小于等于，如晶体管的甲类机。
以前常用二只耗散功率80W的13007管做300W的半桥电源，就是超过了管子功耗。
但是计算的方法肯定是“总功率-有效功率=功耗功率”，甲类机始终是“功耗功率大于有效功率”。推挽类的就可以“有效功率大于功耗功率”。不知是否适用在胆机上？
认真看了一下仿真图，好像数据不连贯（不关联），如V(P-P)与V(rms)，L(P-P)与L(rms)，同时在有功输出时也不关联。既然探针能反应直流的电压与电流，那么也能同时反应交流的电压与电流，但二者是大相径庭，有些不解？
再看看其他仿真图是不是能解此迷。
whmks 发表于 2025-3-23 17:17
不太了解胆机界对屏耗的定义。在其他电子应用中，根据电路架构的不同，输出功率可大于功耗，如推挽 ...
屏耗意即屏极消耗的功率，以热量传递的形式散发掉了。
最大屏耗，指的是管子的屏极最多能散发掉的能量（功率），这个是一个周期内的平均数，不是瞬时值。手册上给出的值Pamax。
瞬时屏耗，某一时刻的屏流与屏压之积。
电子管同晶体管一样，只是一个受栅极（基极）控制的调节器，通过它的调节，让负载得到一个随控制极变化的功率。就像调温开关，我们可以控制一个3000W的电炉发光发热，开关本身并不是多热，一个小小的散热片即可。
有坛友觉得管子要像一个转化器，先吃进电能，再转化出功率，错了哦。难道这个调温开关也必须要发出超过3000W的热量么？不需要吧，会烧手哦。:lol
本帖最后由 小小发烧菜鸟 于 2025-3-23 21:34 编辑
胆机制作有个效率问题应该考虑进去，已有老烧提到这问题了。
jupeter 发表于 2025-3-23 20:43
屏耗意即屏极消耗的功率，以热量传递的形式散发掉了。
最大屏耗，指的是管子的屏极最多能散发掉的能量（ ...
谢版主解答，理解与你同感。