从不停留 发表于 2025-3-9 05:01:01

如何正确的计算屏耗

让我们把目光回溯到2023,那年是个好的年头,因为xx解封,百废待兴。

那年我先做了个24W的300B单端,然后在隔壁发的24W的300B那个帖子,无数人攻击我说超屏耗才得到这么大的功率。。然后一直延续到了今天,我已经做了50W的211,40W的推挽2A3,接下来还有80W的推挽300B在路上。。但令我苦恼的是,依然一堆人看到我方针的一些仪表显示300b屏流接近130ma,而不停的认为超屏耗。

这个帖子早就想发,但想想如此低级的问题,竟然要专门发出来科普,这还是国内著名的DIY论坛。。。挺悲哀的。


先提示两个最基本的物理定律,如果这个都不认可,请你不要看这个帖子。

1,能量守恒定律。输入的功率,一定等于各个部分消耗的功率之和,比如汽车发动机,汽油然后产生的能量,一定等于克服风阻,地面摩擦力,发动机,传动系统内部摩擦力等等之和。

2,一台功放总的消耗功率,等于负载得到的功率+机器内部各种发热消耗的功率。


以上认可的话,那么就很简单的得出:

电源输入给电子管的功率=电子管的屏耗+负载得到功率。


以上是非常简单,而且不容置疑的物理定律,除非你发现了啥,颠覆了现代物理。

如果还是难于理解,没问题,接下来我用仿真软件一点点演示给你。

jupeter 发表于 2025-3-23 22:22:19

小小发烧菜鸟 发表于 2025-3-23 21:32
胆机制作有个效率问题应该考虑进去,已有老烧提到这问题了。

胆机确实要考虑效率,问题是要考虑得法。对于胆机的某一级来讲,除了甲电丙电的消耗以外,主要考虑乙电的转化率,平时我们说的甲类20%多,甲乙类50%多,乙类70%多,实际上指的就是乙电的转化率,即输出功率与该级消耗的高压电源的功率之比,而不是···········输出功率与胆管的屏耗之比!!!!

如果再算上甲电丙电等等的消耗,那就是胆机的效率,数值会更低。这也是石机淘汰胆机在能源绿色方面的原因。

AT001 发表于 2025-3-23 15:36:44

ssffzz1 发表于 2025-3-23 14:34
我个人理解,不知对不对。

1、阻抗匹配:


简单说来,完全正确。最理想的情况下(无内阻),左右相等,效率50%。关键是要理解,输出功率是哪里来的,本质上是外部输入能量,体现为动态的屏耗。把外部输入能量,割裂为固定的屏耗及输出功率两部分,从电路原理,逻辑概念两方面都是错误的认知。外部输入的电能任何时候都不可能一部分变为某些人头脑中一个相对固定的屏耗,一部分(按照他们的说法,一大部分)直接输出去作为输出功率。只能以动态屏耗的形式存在。

jupeter 发表于 2025-3-9 11:22:55

:lol会画负载线的胆友压根就不会纠结这个问题。屏耗线是双曲线,负载线是直线,输出功率是三角形,清清爽爽的。

从不停留 发表于 2025-3-9 05:10:08

如果你不认可仿真软件,也不需要继续往下看了。

现代仿真软件,如果说失真等的指标有些偏差(主要是模型跟实物的偏差),但直流工作点,是非常吻合的。用过仿真的都清楚。

这里我非常简单的搭了个简化版的24W的300B单端来示范。


先上静态的仿真图(没信号输入):





留意两个黄色框,这是软件的探针,可以显示该位置的电压电流功率等。我们这里关注的是直流工作点,所以看Vdc和Ldc,以及探针显示的300B的屏耗。

Vdc=449
Ldc=76.6ma
W=34.4W


功率公式:449x0.0766=34.3934W,好巧,几乎完全等于34.4W


这里大家都容易理解,但可惜的是,绝大部分人也就只能理解到这一步。

从不停留 发表于 2025-3-9 05:17:15

接下来,增加输入信号,让这个功法输出1W:





从黄色框里读出:

Vdc=448V
Ldc=77.1ma
300B的功率=33.4W

继续用大家熟悉的功率公式:448x0.0771=34.54W

完蛋了完蛋了,能量不守恒了,电压电流计算的屏耗是34.54W,但软件给出的屏耗才33.4W,有1W的功率不见了。。。。我相信绝大部分人都这么哀嚎。

然而,在怀疑物理定律,或者怀疑仿真软件之前,视线请往左边移动,看到了8R负载上的1W的功率了吗?加上300B的功耗,正好是计算出来的34.5W。

松了一口气,现代物理并没崩塌。

从不停留 发表于 2025-3-9 05:24:40

在我之前,所有人的300B,在3.5K牛的前提下,最大就输出14W了。

所以,我们让这个仿真输出接近14W看看现代物理是否崩坍。





Vdc=447V
Ldc=92.5ma
300B功耗=28.3W

右边显示负载得到13.279W

我们继续验证伟大的能量守恒定律:

447x0.0925=41.35
28.3+13.279=41.5

基本一样,差了0.2W,是因为我设置了输出牛的初级铜阻100R,次级铜阻0.6R导致的一些损耗。


因此,现代物理依然没有崩坍。

从不停留 发表于 2025-3-9 05:28:00

最后,让这个功放输出24W。




我帮你读出数据:

Vdc=444v
Ldv=111ma
300B的功耗=23.6W
负载的功耗=24.233W



那么这次由你来计算吧,检验一下能量守恒定律。


从不停留 发表于 2025-3-9 05:30:43

不关心能量守恒的人,可以只看指针显示的300B的功耗。

在我的线路里,虽然你看到随着功率增加300B的电流增加,但是,300B的屏耗,却是反而比静态变小的。

有点颠覆你的想象,但现实就是这么有趣。。


以后不许再说我的功放是超过屏耗工作了啊。

qiuchun63 发表于 2025-3-9 10:16:36

从不停留 发表于 2025-3-9 05:28
最后,让这个功放输出24W。




这样解释我也明白我的仿真加信号时的屏耗了。

东方红1972 发表于 2025-3-9 10:28:41

石机的纯甲类功放不就是这个样子的吗?

从不停留 发表于 2025-3-9 10:33:04

东方红1972 发表于 2025-3-9 10:28
石机的纯甲类功放不就是这个样子的吗?

对啊,问题这里玩胆的很多人觉得不对啊。。;P 他们只会机械的屏压x屏流,就认为是屏耗。。我解释了两年,一直苦口婆心的劝说必须要正确的计算屏耗。。。

但总被各种大师鄙视。

东方红1972 发表于 2025-3-9 10:48:47

从不停留 发表于 2025-3-9 10:33
对啊,问题这里玩胆的很多人觉得不对啊。。 他们只会机械的屏压x屏流,就认为是屏耗。。我解释了两年, ...

估计是效率问题始终不能释怀吧。

carabaoo 发表于 2025-3-9 11:09:53

有兴趣按照图自己仿真验证一下!

juanlin 发表于 2025-3-9 11:10:56

从总,这个讲得很清楚

HD711 发表于 2025-3-9 11:17:01

本帖最后由 HD711 于 2025-3-9 11:21 编辑

可能有的人口中的功率是指音乐功率,量化起来要复杂一点,最后不得不借用物理功率来说事。

siyin 发表于 2025-3-10 11:01:42

甲类单端功放,无信号时的屛耗最大。有信号时频耗变小,输出越大,屛耗就越小。你的24瓦300B就是利用了这个原理。让24瓦输出时工作在标准屛耗加输出功率状态,无信号时,降低工作点到静态屛耗在允许的状态下。理论是完全可行的!:)
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