老郑小烧 发表于 2024-2-11 10:45
分析得非常好，不是瞎猜 。
突然想起来，老表线绕电阻多，有分布电容影响频响，
我专门看了电路图，mf35、mf10、mf500虽然有电容，但由于开关档位的切换作用，在dc电压档位时，这些电容都不与表头并联（仅ac电压/电流档位时并联）。
小鬼头 发表于 2024-2-11 11:04
我专门看了电路图，mf35、mf10、mf500虽然有电容，但由于开关档位的切换作用，在dc电压档位时，这些电容 ...
的确如此，还是你仔细。
我又瞎猜了哈，对于MF30拆除交流档二极管和保护二极管以及表头并联电容，一样可以得到正确测量结果。
加糖的咖啡 发表于 2024-2-11 08:05
如果按题目说，电源电压应该是测电源输出线两端电压。输出线接的地方，就是电源电压输出位置。你测二极管两 ...
直流等点位点替代地，在不好找接地点时原理上是对的，但万用表的非理想特性可能会导致测量误差。
北方以北 发表于 2024-2-11 12:54
我又瞎猜了哈，对于MF30拆除交流档二极管和保护二极管以及表头并联电容，一样可以得到正确测量结果。
现在说的是用DCV档测量BC电压，所以交流档的2只二极管跟这事儿无关。
2只并联在表头两侧的保护二极管，对测量BC电压应该是有影响的，
但是它们有 “分流” 作用，拆掉的话读数应该会变大，肯定不是“正确的结果”。
老郑小烧 发表于 2024-2-11 14:40
现在说的是用DCV档测量BC电压，所以交流档的2只二极管跟这事儿无关。
2只并联在表头两侧的保护二极管， ...
你拆掉表头并联的电容读数有变，是交流流过表头电感发生额外偏转还是其他原因？如果有条件把二极管和电容都拆掉试试。
按说电感不能整流，表头机械结构也不能。
小鬼头 发表于 2024-2-11 08:58
你这个直觉有些道理：“ 我的第一反应，是与表头两侧并联的电容有关”。
受你启发，我刚才循着这个 ...
又开阔了视野。
北方以北 发表于 2024-2-11 16:12
你拆掉表头并联的电容读数有变，是交流流过表头电感发生额外偏转还是其他原因？如果有条件把二极管和电容 ...
做了对比测试，详见下面这些照片。
1、示波器显示的是BC端的波形，显然它是脉动直流，（2个最大峰值之间的）“频率”为65k。
2、用MF30的DC25V档测量这个信号时，波形基本没有改变，只是幅值变小了。
3、与表头并联的4.7uF、2.2nF、2只1N4148，对读数的影响有以下规律：
a 拆下全部4只元件后读数最大（16.5V），仅保留2只二极管时读数最小（3.5V）。
b 只要保留电容（无论哪只、还是全在），读数都是15V左右。
综上，瞎猜如下：
1、两只反向并联的二极管会“分走”电流（或者说，信号源的带载能力极低）
2、电容有储能作用，可以稳定表头两侧的电压（而不被二极管拉低）。
本帖最后由 老郑小烧 于 2024-2-11 20:47 编辑
老郑小烧 发表于 2024-2-11 20:22
做了对比测试，详见下面这些照片。
1、示波器显示的是BC端的波形，显然它是脉动直流，（2个最大峰值之间 ...
用直流档测脉动直流，楼主没按套路出题。
这个对比实验，是局部分析，目的是找出影响读数的关键因素。
最终必须放眼全电路，考虑档位内阻、信号源等等其它因素，也就是要结合小鬼头老师的思路，
这一块儿可以参考沙占友《万用电表测量技巧》（1992版，P34~P38）。
现在二极管也会参与进来了，这样貌似就能解释楼主的问题了：
即跟结构（有无电容主保护管）有关，也跟个体差异有关（电容、二极管的参数）。
PS：500型和MF10，直流电压档即无表头电容，也无保护二极管。
老郑小烧 发表于 2024-2-11 20:22
用直流档测脉动直流，楼主没按套路出题。
这个对比实验，是局部分析，目的是找出影响读数的关键因素。
...
非常感谢您的实验。
结合您的实验我理解的是这样的，实际施加在保护二极管（拆除积分电容时）和交流档的脉冲已经超过二极管导通电压。保护二极管的限幅特性会导致测量值偏低（正负脉冲非堆成特性）。直流电压测量时交流档二极管接入分流电路会导致测量值偏高（负脉冲近似压缩特性）。
保护二极管并联电容时二极管交流分量被电容旁路掉无影响。
对于直接能测量到正确电压值的万用表比如MF10电容和交流档二极管并没接入完全无影响。也可能是电压档分压电路高频衰减不能使二极管导通。
对于数字表会有更多不确定性，测量正确性首先要排除干扰，对于可以直接测量的直流电却去改测叠加脉冲的直流，等于人为给万用表施加了干扰，等于超纲考核结果对错都不意外。
北方以北 发表于 2024-2-11 20:46
非常感谢您的实验。
结合您的实验我理解的是这样的，实际施加在保护二极管（拆除积分电容时）和交流档的 ...
>>直流电压测量时交流档二极管接入分流电路会导致测量值偏高（负脉冲近似压缩特性）
实验涉及的二极管，是表头两侧并联的保护二极管，不明白你说的 “交流档二极管” 是哪个？
老郑小烧 发表于 2024-2-11 20:56
>>直流电压测量时交流档二极管接入分流电路会导致测量值偏高（负脉冲近似压缩特性）
实验涉及的二极管， ...
原表不做任何改变时测量BC点电压偏高，可能是开关电源输出的负脉冲流过交流档二极管（串联那两只MF10测量直流它们是断开的），这刚刚好可以导致测量值偏高。
老郑小烧 发表于 2024-2-11 20:22
做了对比测试，详见下面这些照片。
1、示波器显示的是BC端的波形，显然它是脉动直流，（2个最大峰值之间 ...
感谢层主实验 有示波器看的更清楚了。试试将 示波器探头地线夹在C端
用探头测量B端 这样可以减少干扰 但是读数是反的。
在电的方面除去物理课学到的点滴，没念过先生读过专业，笨想就是这个电源，你从那两个端点取出电能，就在哪两个端点测量其电压，应该没有错。