有人自制过林奎兹的ORION音响么？

dee

前段时间在网上偶然看到林奎兹先生的ORION系列音响的设计，感觉非常有意思
主要是他没有采用箱体设计，采用障板的设计方式，或者说敞开式设计，理论上可以消除箱体产生的箱声，当然这些音染有不少人是喜欢的，但是在我对“HIFI”的理解中，我希望得到一个更纯粹的声音，我想这可能真的是个不错的设计。
在中高音的问题上，因为不存在声短路的问题，所以我一直不是很理解箱体的作用，防尘？便于摆放？外观需要？当然这些都是设计者考虑的问题，但是我觉得对于声音来说，他们并无益处。
而在低音单元会产生声短路的问题上，大多数音箱的解决方案是做成倒相箱设计，利用低音单元背面产生的能量经过相位调整后对低音进行补偿固然是一个好方法，但是依然不可避免的是箱声的产生，以及难以处理的混混的或是突兀的感觉。而更多的监听音箱可能会选择密闭箱，虽然在低音能量上有所损失，却也得到了更纯粹的效果。当然箱体的尺寸设计仍然是一个大问题。
但是林奎兹先生采用了推挽加障板设计的方式，并没有使用箱体，而且据他所述得到了非常不错的效果
脱离了箱体的声音或许会得到一个更接近“HIFI”本意的声音，不知是否有人亲自仿制试验过嘛？有的话说说效果呢

ppt44

看怎么分频还有障板面积吧，声短路影响的范围是一段，如果障板小，根据模拟的结果可影响上khz的频段。

ppt44

看怎么分频还有障板面积吧，声短路影响的范围是一段，如果障板小，根据模拟的结果可影响上khz的频段。

AudioCAT

这才是真正的障板式音箱

帮你再贴几张图

AudioCAT

但他不是推挽式设计，声学上还是常规双低音配置，低频部分属于开放式音箱结构。
他的低音这样配置，唯一的好处是可降低偶次谐波失真，理论上两扬声器如性能一致，偶次谐波失真可以完全被抵消，其他方面与常规双低音并联是一样的

偶次谐波失真可是胆机派玩命追求的东西

dee

ppt44 发表于 2015-10-1 23:01
看怎么分频还有障板面积吧，声短路影响的范围是一段，如果障板小，根据模拟的结果可影响上khz的频段。

他本身的设计好像也是窄障板的，难道影响范围会很大么

dee

AudioCAT 发表于 2015-10-1 23:58
但他不是推挽式设计，声学上还是常规双低音配置，低频部分属于开放式音箱结构。
他的低音这样配置，唯一的 ...

哦，那他这个窄障板的设计，怎么解决低频滚降问题的啊
没有看很明白，能解答一下么

AudioCAT

障板箱全都是窄障板

至于发烧友玩的又大又宽的障板，纯属自娱自乐，与障板式音箱无关

AudioCAT

关于仿制
仿制外观还是很容易，根本不需要声学知识，一个木工足够了，甚至做完还可能比他的都漂亮。
要是期望仿出来的效果也能达到他的素质，没有常规音箱的设计与调试经验也是做不到的，障板箱面临的问题比常规音箱多。

首先是选喇叭
市场上只要不是太垃圾的喇叭，设计常规类型音箱基本都能适用。但用于障板箱却极少有适用的，障板箱的喇叭一般来说要特制，惠威在90年代就少量做过这类喇叭，用于配合他们当时旗舰级的障板，我有两只10寸的，搬家时被弄丢一只
障板箱对低音喇叭的要求很高，要有较低的Fs，较高的Qts，最关键是Xmax要求非常大，惠威是采用两个磁体叠合来接解决的。

其次
障板箱不是做完了就会与常规音箱一样使用的，几乎都要电路均衡补偿才能达到预期性能。补偿曲线没有通用的，必须由设计者根据障板箱实际响应特性有针对性的设计补偿电路，这要求制作者不但要具备音箱设计调试能力，还要有较好的电路基础

dee

AudioCAT 发表于 2015-10-2 00:28
关于仿制
仿制外观还是很容易，根本不需要声学知识，一个木工足够了，甚至做完还可能比他的都漂亮。
要是 ...

嗯，你的意思是，低音上的欠缺可能还需要电路补偿是吧
那这种设计对于中音和高音来说呢？有什么特别的么

AudioCAT

dee 发表于 2015-10-3 00:22
嗯，你的意思是，低音上的欠缺可能还需要电路补偿是吧
那这种设计对于中音和高音来说呢？有什么特别的么

你问的其实就是障板箱的核心问题，就在于声音特别。
我在许多这类帖子中多次提示过，只是真正看懂的并不多，多数人还是抱着错误玩大“障板”思想，认为声音就是好，好听，具体好在哪也不清楚，只能笼统地说声音真实等等。

障板式音箱，优势在于前后都发声，并且相位相反，是典型的偶及辐射特性。
抛开障板箱，音箱技术发展至今，科技含量很高的顶级音箱中，只有屏风式具有偶及特性。你要是老牌的发烧友就应该知道，空气感表现最好的音箱系统非屏风式莫属，但遗憾的是屏风式音箱要采用大面积静电振膜，涉及振膜的预极化和高压等许多技术，无论成本和难度远超常规音箱，不是一般发烧友能玩得起的，所以只在90年代全球音响发烧最狂热的年代有少量产品，之后再无厂家生产。

屏风式音箱，虽然静电振膜面积巨大，但也无法有效重放低频，低频还是要借助常规音箱来辅助，但这不是问题，空气感与低频无关，完全依赖中高频。

国外90年代有人提出低成本实现屏风音色的方案，并试验成功，这就是最初的障板式音箱。
而障板式音箱把低频部分都实现了偶极特性，不能不说，这已经超越了屏风音箱，实现了全频偶极，附带的好处是彻底杜绝了由箱体带来的声染色问题。
但是，低频的偶及特性又无可避免的存在声短路问题。这个问题看个人要求：
一、认为低频无所谓的，就可以无视低频欠缺，而专注于特有的屏风音色，可采用基本的障板箱形式（Jamo R907）
二、既要屏风的音色，还要足量低频的，可以采取一些手段
1、像屏风音箱一样借助低频辅助箱，保持中高频偶极，低频非偶极。
2、走回头路采用淘汰的开放式低频箱，可在保持低频偶及特性同时在一定程度上获得稍好的低频（林奎兹Orions）
3、要求再高些，采用开放式变形，即两侧加折边的裙板。全频偶极，低频依赖电路补偿。
4、极致要求，采用基本的障板式音箱形式，低频完全依赖电路补偿，对低频扬声器要求很高

你注意看你贴的Orions和我贴的Orions是不一样的
我贴的图有背面照，只有一只高音。
Linkwitz也意识到高音后面是封闭的，无法两面发声，这就是说，他的障板式音箱只能在中低频段实现偶及特性。显然，高音如果也能实现偶极特性，才能完全达到屏风式音箱的效果，所以Linkwitz在另一款中增加一只背高音，实现高音也两面发声，做到全频偶极特性。


我在之前的回复中说：这才是正宗的障板音箱，目的是让那些盲目玩障板的人知道什么才是真正的障板音箱，不是说随便找个巨大的大板子挖个洞装上喇叭那样简单，那就变成声学测试障板了。因为盲目跟风，免不了出现错误认识，免不了出现大障板小障板这样笑话的称呼

任何一种商品，判断他是不是合理的，要看严谨的国际大厂有没有这种产品
下图是尊宝的Jamo R907障板式音箱

dee

AudioCAT 发表于 2015-10-3 02:54
你问的其实就是障板箱的核心问题，就在于声音特别。
我在许多这类帖子中多次提示过，只是真正看懂的并 ...

说的很详细哦！
至于大障板小障板之类的问题，我也看过一些人的频响试验，在不同尺寸的设计中，频响会有不同的表现，并不是说哪种一定好，哪种一定不好，但是对于曲线的平直上有点不同的影响。当然如果不是离谱的曲线，耳朵可能是很难辨别的。

dee

szbf 发表于 2015-10-4 20:18
分频箱的相位失真始终是一个没法解决的缺点，对于功放而言某一频段的相位变化就够受了，多个频段的相位变化 ...

哦？你在听分频箱的时候有感觉什么不适么？

ppt44

dee 发表于 2015-10-2 00:06
他本身的设计好像也是窄障板的，难道影响范围会很大么

照这个图来看这是窄障板，也就是照我以前模拟的结果，上面那两个喇叭估计只能负责khz以上的频段。实际模仿时，看你怎么选择喇叭和分频了。