请高手们都来探讨下模拟示波器好用还是数字示波器的好用

washu

xuplastic 发表于 2014-4-27 14:48
你确定这样一个毛刺信号用模拟示波器很容易看到？

事实上这个毛刺很短，模拟示波器恰恰败在了荧光显 ...

荧光显示和波形更新率是过去以存储方式再现这种细节的 DSO 不如 ART 的地方，不过这个很早就改进了，国外一线厂家的示波器根本没有这个问题，国内山寨厂家不行而已 --- 其实，这个问题也和楼主自己有很大关系，楼主用的普源 1052E 示波器我实在是忍了很久没吐槽呀：为什么偏要买 1052E 而不是 1074Z！1074 就是 64 级辉度、30000 次每秒波形更新率的新一代示波器啦，普源已经山寨出来啦（至于其实普源和太阳花的关系就不用去管）

xuplastic

washu 发表于 2014-4-27 16:37
荧光显示和波形更新率是过去以存储方式再现这种细节的 DSO 不如 ART 的地方，不过这个很早就改进了，国外 ...

你可能没理解我的意思，我的意思是ART在这种情况下并不好用，看不清毛刺，因为毛刺亮度太低

washu

xuplastic 发表于 2014-4-27 17:20
你可能没理解我的意思，我的意思是ART在这种情况下并不好用，看不清毛刺，因为毛刺亮度太低

所以这就是数字荧光示波器的好处 --- 它的辉度等级是可调的，你可以调成普通数字存储示波器那样只有 0 和 1 的两个辉度，也可以调到类似 ART 那样的辉度   如今，这样的示波器已经普及啦，而楼主...

海鸥家电维修部

模拟的数字的都有.但用得最多的还是模拟的

xuplastic

washu 发表于 2014-4-27 18:01
所以这就是数字荧光示波器的好处 --- 它的辉度等级是可调的，你可以调成普通数字存储示波器那样只有 0 和 ...

这是本坛的特点决定的：

老人，爱好者居多，老人的话可能已经退居二线多年，对新发展的技术不了解，仍然抱有古老的观念，例如数字表读数慢，容易坏，示波器还是模拟的好等老旧观点，实际上3478A这样的台表调到四位半甚至三位半模式下，不到0.2s就可以出读数，比指针表快上N倍，尤其是三为半模式，几乎就是放上去就有读数，切换档位也是一眨眼的功夫，根本不用像指针表还要啪啪啪换挡（尤其是大部分指针表不能带电换挡）

而且涉及的范围也不可能很广，仅凭自己所接触到的那一小点范围就下结论（当然很多高手偶尔也会范此类错误），例如模拟还是数字示波器的问题，万用表是指针还是数字的好等问题

爱好者的话因为没钱，经济实力决定了他们不可能有什么好器材，但是不能拥有不代表不去了解，不了解不代表可以随便乱说，这是关键

小鬼头

xuplastic 发表于 2014-4-27 14:48
你确定这样一个毛刺信号用模拟示波器很容易看到？

事实上这个毛刺很短，模拟示波器恰恰败在了荧光显 ...

我说过这样的话吗？。。。。晕

你说的这种情况，属于模拟示波器能力范围之外——我前面帖子已讲到了。。。果然有人抬杠。

再说，需要处理这种毛刺的场合，95%以上是开发阶段、产品投产前的。对于产品的维修者来说，这种功能实际用处不大。

mapleft

10几年前的的数字示波器就能显示楼主的期望的效果了

团长

washu 发表于 2014-4-27 12:16
高端  为什么我有一种在街头 10 软妹一块的 830 万用表和进口一线厂家万用表之间的既视感，话说（数 ...

这机器15000.漂亮

hedongzhi

washu 发表于 2014-4-23 09:50
你用的是很低档的 DSO（Digital Storage Oscilloscopes），DSO 的工作方式是按你设置的采样率用 ADC 捕获 ...

washu您说的确实很有道理，但是你所说的数字银光显示的示波器似乎确实很强大，如何能上些测试的图片才能让人更加信服，比如测数据线总线的脉冲信号，模拟信号等不规律的信号。。那些信号也不知道所谓的高采样率的数字示波器测出来的是啥样子，反正普源1052测出来的是抖来抖去的很乱的波，可能1052确实太差啦 用CS6300能看到每条数据的轨迹，很清楚，如奔腾的流水，效果让人震撼；以前用的20兆杨中的模拟简直是垃圾，后来买了50兆的普源，用了两三年觉得挺好，为我立下了悍马功劳，但是，对于好多的不规律的的信号经常出现误判，不知何故，还是买了台模拟示波器，疑难杂症定位清晰，平时维修喜欢用数字万用表，确实很方便，但是疑难杂症，我还是上指针，

wyjdl

数字模拟各有千秋吧，各人各好

washu

hedongzhi 发表于 2014-4-30 12:49
washu您说的确实很有道理，但是你所说的数字银光显示的示波器似乎确实很强大，如何能上些测试的图片才能让 ...

首先你要对比的话，应该提出一个可以公认且容易获得的信号，或者提供这个信号。

其次，我不明白“比如测数据线总线的脉冲信号，模拟信号等不规律的信号。。那些信号也不知道所谓的高采样率的数字示波器测出来的是啥样子，反正普源1052测出来的是抖来抖去的很乱的波，可能1052确实太差啦 用CS6300能看到每条数据的轨迹，很清楚，如奔腾的流水，效果让人震撼”


数字电路的数据线上的信号因为几乎不可能用模拟实时示波器观察，才需要发明数字示波器 --- 但，实际上分析数据总线上的信号应该用的是逻辑分析仪，你仪器也搞错了。示波器用于观察数据总线，是为了观察信号质量。并且，实际上这个也是数字示波器的长处，所以我不明白你的意思，我这里示范一下普通 DSO 观察数据线的情况，这是任何一台普通 DSO 都做得到的事情（照片中的示波器也只是 DSO）。




截屏，Ch1 是时钟线，Ch2 是数据线，很显然在一个 8bit x 4 = 32bit 通信周期中，根据时钟线上的电平可以清洗读出数据线上的信号，所以我不明白你的意思，或者你也做类似的观察上来看看？

另外，这种观察实际上是逻辑分析仪的本职工作，数字示波器并非用于分析数据使用，不过，数字示波器可以观察信号的质量是否良好，比如这里的电平上升/下降沿和过冲抖动，这些都是需要使用数字示波器观察并确定是否会影响数据传输的。

MF35_

数字示波器的优点在于捕获功能强大，捕获模式多种多样，带宽足够的前提下，可以通过单次捕获来抓去一些低概率事件波形，但传统的DSO每次显示都会将前一次显示更新掉，因此无法体现波形出现的概率。这种传统的DSO构架在早期由于带宽和采样率较低，使用范围是很窄的，现在已经非常不流行了，现代的纯DSO构架一般使用低带宽+高采样率（采样率一般达到带宽的10到20倍，老式的一般只有2~5倍），不适用等效采样，以提高应用范围内的高实时性。

模拟示波器天生具备概率显示的特点，由于荧光屏的余辉暂留，不同概率出现的波形事件会以不同亮度出现在屏幕上，但由于波形的再现过程无法停止，某些偶然出现的单次事件因不具备一定的持续性而无法显示。概率显示是一个很有用的功能，比如某个波形上一个不是每次都出现的毛刺，如果用DSO，则这个毛刺的显示会不停的抖动，如果你暂停显示，则可能没有毛刺，也可能有毛刺，你无法判断毛刺出现的概率，如果用ART，则这个毛刺的出现概率会以不同亮度显示，因为这个特性，目前在开关电源开发领域，模拟示波器以其低廉的价格被广泛使用。

DPO（即数字荧光示波器）的出现正是为了弥补DSO在这方面的不足，DPO使用一种叠加显示的技术，即显示新一次波形时，不将前一次波形完全覆盖，而是降低前一次波形的亮度，再将新一次波形叠加上去，亮度降低的幅度取决于前一次波形的陈旧度，以此来模拟传统ART的显示方式，这需要非常高的波形刷新率来使波形的亮度变化具有实时性，因此成本比较高（同样性能参数的DPO价格是DSO的5到10倍）。同时，DPO本身是用数字采样实现的，因此具备DSO的一切特性，即可以捕获微小概率事件。

可以说，DPO的出现，可以完全取代传统的模拟示波器，但因其价格高昂，所以在某些更注重ART显示特性的领域还是会采用老式ART和DSO结合使用的方式，可以说相当一段时间内ART不会被淘汰。另外，一些老式的示波管显示的DSO具备一定的DPO的特性，但由于技术比较老，波形刷新率比较低，所以效果大打折扣。

采用哪种示波器主要看你的使用领域，并不存在哪种一定好哪种一定不好，综合特性，参数，价格等因素选择最合适的才是最好的。

海峰

washu 发表于 2014-4-27 12:16
高端  为什么我有一种在街头 10 软妹一块的 830 万用表和进口一线厂家万用表之间的既视感，话说（数 ...

这个由外语翻译的“既视感”令人很困惑，虽然是汉字。

washu

海峰 发表于 2014-4-30 21:50
这个由外语翻译的“既视感”令人很困惑，虽然是汉字。

那就简单理解为“似曾相识”好了