人生第一胆—体验传说中的天籁之音(精简版)

张志宏

第一胆就能做这样好看让人佩服，

王头

机加设备是个人的？牛

白发渔樵

楼主文笔流畅，细腻优美，言辞风趣，帖子图文并茂，细细品读，回味无穷。佩服楼主深厚的文字功底和高超电子技术。

fch768

白发渔樵 发表于 2013-4-26 17:22
楼主文笔流畅，细腻优美，言辞风趣，帖子图文并茂，细细品读，回味无穷。佩服楼主深厚的文字功底和高超电子 ...

谢谢你的夸奖，兄弟的文采也很好啊。

白发渔樵

fch768 发表于 2013-4-26 22:59
谢谢你的夸奖，兄弟的文采也很好啊。

呵呵，跟你比就差得远了。
我也是音响爱好者，以前装2030、1875、1876、3048+6153、1521、3886、7294等集成功率，搭过3DD15，2955、3055这种垃圾管的功放，也用1301、3280，1943、5200等东芝管，或用118、413等场管做过甲数功放。前级处理电路用过分立元件、运放做衰减式、负反馈式音调，还用过1035、1036这类大名鼎鼎的集成音调，和BBE处理电路。音箱也自制过多对，虽然垃圾但也烧得忘乎所以。
就是没玩过电子管的，还得多多向你请教。现在就有一问：我决心自制输出牛，推挽的，不知能不能用环形铁芯呢？还有，初级阻抗怎么定呢？
以上说那么多，并非胆敢班门弄斧，只希望我对音响的爱好程度可以打动你，多多指点一下我。谢谢了。

fch768

白发渔樵 发表于 2013-4-27 17:33
呵呵，跟你比就差得远了。
我也是音响爱好者，以前装2030、1875、1876、3048+6153、1521、3886、7294等集 ...

客气了兄弟。
    愚弃业已多年，几乎忘完了以前的知识。如果说错，就当我们闲聊风花雪月。
    电子管的输出牛能不能用环牛的问题，我认为不太好实现，至少没有见过这么干的。胆机输出变压器初级的阻抗都很高，所以匝数就多，起步价就是四五千匝，你如何绕？
    再则，输出牛一般强调电感量的大小，电感大的低频效果就好，为了达到这个目的，一般采取夹层绕制初次级线圈，以及在铁芯装配留缝隙的手段来实现。显然这两条环牛难以实现。
    我认为还是先买人家绕制好的变压器先装一个练练手为好，一是首台胆机成功，可以提振自己的战斗积极性，二来骑着骡子好找马，为下一步的升级积蓄技术。
    我们的歼20正在试飞，发动机是俄罗斯现成的成熟型号。自产的发动机不是不能用，而是没有经过实战验证，不知道其性能的拙劣，用到新飞机上，一旦有问题，就不知道是飞机设计有问题还是发动机有问题了。所以干科研的有条行规，新技术的使用不能超过30%，就是为了保证成功率的。扯远了，我觉得这事和组装胆机有点关系。
    电路图这块，网上多的是，没有几个人能凭空给你新设计一个图来，几乎都是抄袭，因为电子管成熟近百年了，流传下来的图均是经典，非一般人所能撼动的。
    说句诱惑你的话。胆汁真的很甜，别告诉别人啊。

白发渔樵

fch768 发表于 2013-4-27 21:36
客气了兄弟。
    愚弃业已多年，几乎忘完了以前的知识。如果说错，就当我们闲聊风花雪月。
    电子管 ...

首先得谢谢您给了这么细致的指导。
你举的例子真好，足见你多识广、思维缜密。特别是那句“干科研的有条行规，新技术的使用不能超过30%，就是为了保证成功率的”，一语惊醒梦中人——看来我还是得脚踏实地，一步一个脚印了。
这两年摆弄电鱼机，技艺没学到什么，只对做变压器的困难不再那么畏惧了吧。所以，虽然现在不做输出牛，但还想请您指点一下，就算是为下一步做技术储备吧。我说说对输出牛的认识，不对的地方还请你纠正：
1、一般输出牛初级动辄几千匝，是为了提高电感量的吧？那用高导的环型铁芯就更具优势了。如果可以，还想用上非晶磁环。只要用大点的铁芯，就可以实现少匝数大电感量，方便绕制，还可提高Q值。
2、一般输出牛用初、次夹层绕制方法，是为了减小漏感，增强耦合以提高音质的吧？那么环型铁芯就更具优越性了。而且也可以夹层绕制，只是麻烦点罢了。
3、一般输出牛铁芯有气隙，是防止磁饱和的吧？如果推挽输出牛可以不留气隙的话，那就有希望了。
早在书上看过别人说胆味甜美，现又听你说，还真有点蠢蠢欲动了。不过回想起以前玩石机时，做了大功率的分立元件功放后，就对那些吹上天去的集成功放不屑一顾了。所以，现在有玩胆机的打算了，还是想做大点功率。

fch768

白发渔樵 发表于 2013-4-27 23:51
首先得谢谢您给了这么细致的指导。
你举的例子真好，足见你多识广、思维缜密。特别是那句“干科研的有条 ...

兄弟，你这个问题把我给难住了。不过我有后盾。求救的信件已经发出，相信会有个类似于最高法院判决书意义上的最终结果出来的。等着吧。

白发渔樵

fch768 发表于 2013-4-28 12:56
兄弟，你这个问题把我给难住了。不过我有后盾。求救的信件已经发出，相信会有个类似于最高法院判决书意义 ...

好，翘首以盼。

广州烧友

很不错的帖子  谢谢分享

fch768

白发渔樵 发表于 2013-4-29 01:03
好，翘首以盼。

兄弟：高人回信了，说环牛做推勉胆机可以（理论上），性能应该不如EI铁芯；但做单端不行(原因未说).也称没有见过用环牛做胆机输出的。
该大师装胆机二十余部（非商业），所用牛均为自养，藏胆万余。可信指数90起，你自断吧。反正你会绕牛，且试无妨。

林663

都有这样的手艺了,再把外壳搞漂亮点就完美了...

白发渔樵

fch768 发表于 2013-4-29 12:18
兄弟：高人回信了，说环牛做推勉胆机可以（理论上），性能应该不如EI铁芯；但做单端不行(原因未说).也称没 ...

呵呵，谢谢你啊。环牛做单端的当然不行，铁芯会磁饱和。做推挽的可行，有权威的认定我就放心了。只是，无论从导磁率上还是漏感上衡量，环铁都比EI铁有优势。说用环铁做输出牛性能不如EI铁，还真难以理解。
另外，我明白了用非晶环做输出牛不好，它只在高频上有优势。
看来，用环形铁芯做输出牛，还得多看多想了。无论怎么样，都得谢谢你。

fch768

白发渔樵 发表于 2013-4-29 22:41
呵呵，谢谢你啊。环牛做单端的当然不行，铁芯会磁饱和。做推挽的可行，有权威的认定我就放心了。只是，无 ...

哈哈，别客气，期待你的环牛胆机早日出炉。其实任何定律都有被打破的那天，超导材料的问世结束了任何导体都有电阻的定律。

白发渔樵

fch768 发表于 2013-4-30 20:05
哈哈，别客气，期待你的环牛胆机早日出炉。其实任何定律都有被打破的那天，超导材料的问世结束了任何导体 ...

呵呵，八字还没有一撇呢，还只在心动阶段，还没有上升到行动，还在积累必要的理论知识。环牛较难绕，我忽然想到C牛了，它既好绕线，且它的各项电磁参数比EI铁好得多了，做输出牛应该不错，可作为一个考虑选项。