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楼主: biozoro

实在算不清楚 搞不明白谁才是最准的 又来求助了

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发表于 2025-3-24 16:11:06 | 显示全部楼层

并不是,高位表的用户手册都提供了校准方法和校准要求,只要你的基准满足要求,你可以自己校准,不需要额外的软件,表本身就可以进入校准模式,进入校准模式后,按照校准步骤输入特定参考信号即可。国家计量单位不给你做不是因为做不到,而是他们没这个服务,他们本质上是检定单位,并非表的售后服务。
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 楼主| 发表于 2025-3-24 16:24:44 | 显示全部楼层
MF35_ 发表于 2025-3-24 16:09
可以,凑合用呗,其实没必要太纠结,业余场合其实很少需要用到绝对准确的测量值,也就是washu说的,没 ...

MF35老师

你好 你说的太对了  精密测量确实天坑   我一开始只是想精确测定电机的绕组
最早用上海正阳产的模拟开尔文电桥   操作繁琐
后来偷懒用台表4线法  再后来用RM3545A 现在又有携带出门的需求就又订了一个RM3548-50  才到的货  25年1月产的

但是还是一直有个疑问  RM3545A这样直接测量和用电源接上电机绕组用伏安法测量哪个更准?  
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发表于 2025-3-24 16:33:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2025-3-24 16:36 编辑
biozoro 发表于 2025-3-24 16:24
MF35老师

你好 你说的太对了  精密测量确实天坑   我一开始只是想精确测定电机的绕组


当然是RM3545A更准,它用的是4线测量法,比伏安法要准确,当然不是说伏安法做不到准确,只是你自己弄的伏安法肯定不如3545准确
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 楼主| 发表于 2025-3-24 16:34:40 | 显示全部楼层
MF35_ 发表于 2025-3-24 16:11
并不是,高位表的用户手册都提供了校准方法和校准要求,只要你的基准满足要求,你可以自己校准,不需要额 ...

MF35老师

你好  你是对的  
吉时利2022年公布了DMM6500的校准手册

但是看起来个人是没有能力搞的  
微信图片_20250324163401.png

这么多福禄克校准设备....
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发表于 2025-3-24 16:37:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2025-3-24 16:41 编辑
biozoro 发表于 2025-3-24 16:34
MF35老师

你好  你是对的  


这只是Recommended,推荐设备,你可以不用这些设备,只要你有能力输出仪表要求的各种基准信号就行了

而且,业余校准,其实只校准直流电压就行了,精密直流电流测量业余场合需求比较低,而且万用表的电流精度本来就比电压精度差很多,电阻测量也是差不多的,至于交流就更不用说了,不用太在意,万用表的交流测量本来就马马虎虎,校不校准其实无所谓
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 楼主| 发表于 2025-3-24 16:40:33 | 显示全部楼层
MF35_ 发表于 2025-3-24 16:33
当然是RM3545A更准,它用的是4线测量法,比伏安法要准确,当然不是说伏安法做不到准确,只是你自己弄的 ...

MF35老师

你好

我的理解4线法只是消除了引线电阻的压降影响

如果我换个思路  用NGM202电源给开尔文电桥供电  这样测出来的准确度有没有可能超越RM3545A?
开尔文电桥全是模拟电路  没有一块数字IC 相较RM3545A 这样是不是更靠近真实值?
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发表于 2025-3-24 16:43:39 | 显示全部楼层

我没用过NGM202电源,不清楚它的性能,而且电桥法测量精度还受电桥精度的影响,不知道你用的电桥是什么级别的,所以不确定能否比过3545
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 楼主| 发表于 2025-3-24 16:47:51 | 显示全部楼层
MF35_ 发表于 2025-3-24 16:37
这只是Recommended,推荐设备,你可以不用这些设备,只要你有能力输出仪表要求的各种基准信号就行了

...

MF35老师

你好   很不幸的事情   精密电阻测量对我是很重要的一个功能  可以说我所有的设备主要都是在为这个事情服务

偶尔需要精密测量一些电容  但是不是最主要的 最主要的还是电阻   而且是电机绕组电阻  

而且听说绕组电阻测量最准还是要直流测量  交流测量因为存在电感问题 所以很大概率不如直流测量准  

直流测量只要想办法解决热电势问题就行了
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发表于 2025-3-24 16:49:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2025-3-24 16:54 编辑



哦,你1楼贴了NGM202的参数,电流精度500ppm+2mA,电压精度200ppm+3mV,实在不怎么样啊,关键是后面的2mA和3mV偏移误差太大,比3545大太多了,以电流算,假设输出1A的电流,偏移误差就有2mA,也就是2000ppm,电流越小,偏移误差ppm值就越高,而3545的测量电流精度,偏移误差不到10ppm
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发表于 2025-3-24 16:56:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 washu 于 2025-3-24 17:02 编辑
biozoro 发表于 2025-3-24 16:07
...第三方即使有校准手册  也不一定有这个校准的软件程序  原厂自己要赚这个钱 我觉得理论上不太会开放给第三方计量机构


这个看厂家,比如惠普的资料比较开放,特别是上世纪 90 年代以前的维修手册里有很详细的工作原理分析,好像是怕你仿不出它家仪器似的   其它家的资料就没有这么开放,小日本的干脆几乎就没有 --- 当然也是各家不同,比如 Advantest(ADCMT)的一些仪器还是提供了校正手册的,而 Hioki 的全部不提供

基本上大型商业校准机构都能对主流但 Hioki 除外的仪表进行调整,和原厂校准差不多,比如安捷伦/是德、吉时利的万用表,大型商业校准机构也能帮你调(但不清楚是否额外收费)。

仪器的校准接口有两种,一种是面板校准,就是通过特定的面板操作进入内置的校准程序,然后按步骤予以调整;一种是通过总线进行,后者通常用于自动化校准(原厂一般是这种),可消除人工操作产生的误差(特别是某些不尽心的操作员)。除了 Hioki,大部分主流厂家都提供上述两种的校准手册,其实后者就是用总线发送约定的指令而已,并不必须原厂软件

*吉时利 2100 总线校准指令,你按指令可自编校准程序
未标题-121001.png
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发表于 2025-3-24 17:02:25 | 显示全部楼层
biozoro 发表于 2025-3-24 16:47
MF35老师

你好   很不幸的事情   精密电阻测量对我是很重要的一个功能  可以说我所有的设备主要都是 ...

那你就用3545测呗,几万一台的仪表,绝对比你自己折腾要强,好歹人家是专门测电阻的,但就是washu说的,日置的玩意儿可能不提供校准手册,如果不提供,除了原厂校准别无它途,所以小日子的仪表,大多数在业余市场不受欢迎
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 楼主| 发表于 2025-3-24 17:03:42 | 显示全部楼层
MF35_ 发表于 2025-3-24 16:49
哦,你1楼贴了NGM202的参数,电流精度500ppm+2mA,电压精度200ppm+3mV,实在不怎么样啊,关键是后面 ...

MF35老师

你好
就是这个电桥  没有RM3545A之前我就是靠它的  
11.jpg
22.jpg

实际工作的时候是外接检流计的

携带不便 操作繁琐
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发表于 2025-3-24 17:07:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2025-3-24 17:10 编辑



这个电桥还行啊,100mΩ以上档位0.05级,相当不错了,如果你不测100mΩ以下,可以用,但要配个好点的源,你那个源不行,100mΩ档需要500mA的驱动电流,你那个源offset就3mA,对比500mA太大了
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 楼主| 发表于 2025-3-24 17:09:32 | 显示全部楼层
washu 发表于 2025-3-24 16:56
这个看厂家,比如惠普的资料比较开放,特别是上世纪 90 年代以前的维修手册里有很详细的工作原理分析, ...

washu老师

你好  第一种吉时利校准手册上好像没提到   如果有第一种这样的入口  自己又有标准器的话可能可以搞搞(实际上自己并没有标准器)

吉时利校准手册上提到的是你说的第二种总线校准法  要自己编写程序的。。   这对我来说就抓瞎了   给我标准器我都搞不定

还是去问问第三方吧  吉时利原厂校准的话问过了  4377RMB。。。  
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发表于 2025-3-24 17:11:22 | 显示全部楼层
biozoro 发表于 2025-3-24 16:40
...用NGM202电源给开尔文电桥供电  这样测出来的准确度有没有可能超越RM3545A?
开尔文电桥全是模拟电路  没有一块数字IC 相较RM3545A 这样是不是更靠近真实值?


3545 测电阻的标称精度不是特别高,但看裙友的 3545 都很不错 如果需要非常高精度的电阻测量,这个雀食是要用电桥,一般精密双臂电桥比如 QJ18A 基础精度 0.02%,但低电阻时精度肯定要下降,话说 3545 精度多少来着?

高精度场合用的是比如 QJ55A 之类特殊的电桥,我想你用的应该是 18A 之类,不会是 55A

特别高精度的电阻电桥
16_3_a8ceba5f71c2b3d.jpg
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