索尼中波王ICF-EX5 电路测绘/拆机

Edmon

aihao 发表于 2024-11-24 17:14
这里的中波场管放大器，请教一下。场管放大器，见过初级直接接入共源的；次级接入的共源；还见过源随输出 ...

或者更简单的方案其实是跳出EX5这个电路的框架，用更简单的思维思维。

我们知道BJT的电压噪声很低，小电流放大倍数就可以很大，但问题是电流噪声太大，输入阻抗不高，不能用在短波的拉杆天线。那么我们可以在保留第一级JFET作为1nV/rtHz的跟随器的情况下，在后面级联一个共射极的低噪声（小于1nV/rtHz)，增益为~20的BJT放大器，这样就完美解决问题了，也不用担心电源电压不够用。

aihao

具体的参数我是文盲，老师能否给出一个电路图呢？我去做。我手头有UTC得k508，合科泰的3356。

星黎飞

技术贴！非常好！

我也有一台 索尼中波王ICF-EX5 ，今年春天拿到公园听中波广播音质不错！


https://player.youku.com/embed/XNjM4OTIxNTY3Ng==

星黎飞

我的索尼中波王ICF-EX5 大白天在我们这里的公园里收听中波的效果。



地标位置：河北省三河市人民公园。距离北京比较近，我们这里被称为【京东】。

MT4S301

aihao 发表于 2024-11-24 23:04
具体的参数我是文盲，老师能否给出一个电路图呢？我去做。我手头有UTC得k508，合科泰的3356。

推销之前做的仿真，顺便也请楼主拍砖
http://www.crystalradio.cn/forum ... &fromuid=322954

想法是用一颗9V方块电池，JFET是k3557应该换成k508；
电路为有源负载+DC工作点伺服。cascode电压加了AGC功能。
R10表示天线内阻，不是电路的一部分。R8并联使有源伺服出来的阻抗均匀些。
不知楼主如何评价这样做法？

星黎飞

星黎飞 发表于 2024-11-24 23:14
技术贴！非常好！  

我也有一台 索尼中波王ICF-EX5 ，今年春天拿到公园听中波广播音 ...

索尼中波王ICF-EX5可以外接6V电源供电，调频广播没有干扰噪音！

听中波楼房里干扰噪音就大了！

Edmon

aihao 发表于 2024-11-24 23:04
具体的参数我是文盲，老师能否给出一个电路图呢？我去做。我手头有UTC得k508，合科泰的3356。

您客气了，在下不敢当老师。

我很抱歉的是刚的分析漏了一个因素，我又看了一下SAF7751的datasheet, 发现它的灵敏度是接了dummy antenna的值，我没有考虑到这一点，所以错误的估计了它LNA的输入噪声。我估计的输入噪声（13nV/rtHz）是在天线端的等效噪声。

以下是7751的AM输入model和dummy antenna




考虑到这个天线模型（其实和拉杆天线已经很接近了，只是因为这个是车载应用，多了一个60pF的并联电容）和7751的超大输入电容（300pF），所以天线感应到的电压输入到7751里的时候会被衰减约20倍（300pF/15pF的分压），也就是说7751的输入噪声电压大概是13nV/rtHz / 20 = 0.65nV/rtHz. 根据这个信息，要想改善用SAF7751接收机的灵敏度的思路就完全不同了，而且如果要考虑到天线端的灵敏度，也不会有十倍的提升，最多能提升5倍，（~3nV/rtHz的在天线端的等效噪声）。具体的电路得等我回头有空了仿真一下再发给你。随便搭一个电路都能出声，但这种想要做到极限性能的，每个参数都是要精心设计的。

Edmon

MT4S301 发表于 2024-11-24 23:41
推销之前做的仿真，顺便也请楼主拍砖
http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2 ...

您这个电路在伺服上是下了大功夫 要是我的话就偷懒随便偏置一下了XD


关键点是我上次回复你写的，磁棒天线并联谐振用FET直接读出，放大器的噪声是可以忽略了，这个时候的主要矛盾成了有载Q值。如果我们不在回路上额外加一个load，那么因为FET的高阻抗，回路Q接近空载，那么带宽会太窄。而一旦并联电路来降低Q值，那个电路就成了主导的噪声来源。可以参考一下著名的松下RF2200，就是用FET直接读回路初级，然后并联了一个22kOhm的电阻。这个并联电阻的热噪声是榨干磁棒天线的拦路虎。所以不管这个电路设计的多好，还是没法进一步的提高灵敏度。


FET的IMD3在相同电流下其实没有比BJT好太多，而且非常依赖工作点。如果最重要的参数是IMD同时兼顾噪声，还是得用common gate(base)+transformer feedback，就是所谓的Norton amplifier；它的输入阻抗很小，这样也顺理成章的可以用串联谐振的方式读出磁棒天线。

MT4S301

Edmon 发表于 2024-11-25 01:17
您这个电路在伺服上是下了大功夫 要是我的话就偷懒随便偏置一下了XD

您莫非将年过半百的离散JFET当做short channel device啦
咱这些离散FET都是妥妥的平方律FET，转移曲线本身就没多少三次项，imd3是有保障的

Edmon

MT4S301 发表于 2024-11-25 10:22
您莫非将年过半百的离散JFET当做short channel device啦
咱这些离散FET都是妥妥的平方律FET，转移 ...

我倒是没想short channel device，而是失真不光是一个转移曲线的问题。
且不论转移曲线并不是严格的二次函数，一些别的效应也会对失真有贡献。Cgs和Cgd的非线性，Output Conductance的非线性，Early effect，这些最终叠加在一起往往不可忽视。JFET不是IP3的大救星，想从本质上改善IP3主要还是得靠大电流+反馈。

aihao

Edmon 发表于 2024-11-25 01:17
您这个电路在伺服上是下了大功夫 要是我的话就偷懒随便偏置一下了XD

诺顿反馈，在电小环天线上用的多，圈里也有很多人玩，效果和这个共基极放大差不多。

aihao

Edmon 发表于 2024-11-25 12:40
我倒是没想short channel device，而是失真不光是一个转移曲线的问题。
且不论转移曲线并不是严格的二次 ...

这个是不是也是诺顿反馈？

aihao

MT4S301 发表于 2024-11-24 23:41
推销之前做的仿真，顺便也请楼主拍砖
http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2 ...

看的不是很懂，这是我搜集的放大器和我仿索尼的实物图，仿索尼7600的后面又加了一级共栅，同样效果不大。

aihao

aihao 发表于 2024-11-25 13:08
看的不是很懂，这是我搜集的放大器和我仿索尼的实物图，仿索尼7600的后面又加了一级共栅，同样效果不大。

实物图的电路图。

圆成居士

场效应管高放、混频，中放集成电路，不用调谐高放同样能做出中波王。