遇到个有意思的，万用表全错，示波器是对的

红河310

所有万用表都显示负值，这该是射频出现，表笔成了辐射天线。可能示波器输入有滤波把高频滤除了。

scoopydoo

红河310 发表于 2024-9-9 19:22
所有万用表都显示负值，这该是射频出现，表笔成了辐射天线。可能示波器输入有滤波把高频滤除了。

之前没仔细看，如果正电压测出负值的话，确实是射频干扰的嫌疑最大！

MT4S301

scoopydoo 发表于 2024-9-9 19:57
之前没仔细看，如果正电压测出负值的话，确实是射频干扰的嫌疑最大！

俺从第一次读AD620手册起就被阿迪教导了防范射频干扰/射频检波效应
难道做万用表的人还能没看过？ 不至于比我还不懂电子电路吧

小鬼头

往事已去 发表于 2024-9-9 19:01
当然是直流档，虽然有较大尖峰，但不至于这么离谱，+2.几成了-8.几。应该是别的原因，波形的话应该也就误 ...

你实际上是使用DC档来测量，那么，前面一通人说了那么多的什么真假“有效值”，跟你这个测量根本就不沾边。这是因为，DC档本来就没有真假“有效值”之分。

电阻R37右侧处测到负值，这是正常的表现，因为他的dc值本就是负的。

lm358的1脚处本身是正电压（叠加有射频ac信号的），却测到dc的负值，这里才是反常现象，记得以前有一个帖子也曾报告过类似的情况。估计跟表笔线与万用表的输入电容形成串联谐振等高频现象有关。

小鬼头

小鬼头 发表于 2024-9-9 20:19
你实际上是使用DC档来测量，那么，前面一通人说了那么多的什么真假“有效值”，跟你这个测量根本就不沾边 ...

跟下面这个帖子里的情况相类似：

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2118988&extra=&page=19

xiaosuo

万用表一般只能用来测量稳定的直流或者工频交流，用来测量脉冲啥的本身就不行。示波器补充挺好的。各有所长。

往事已去

红河310 发表于 2024-9-9 19:22
所有万用表都显示负值，这该是射频出现，表笔成了辐射天线。可能示波器输入有滤波把高频滤除了。

但是测358的供电正负15V是对的，R37右也是对的，要是辐射测这些也会被影响的，何况358区区1MHz带宽。要说干扰，那就是358的+15V是开关电源，一般都是7815，这是和别的机器不一样的地方，+15V也确实有波纹，1脚也有很大波纹，但是这个波纹这么厉害？能把大概+2.4变成-8、-9？UT39E好像有个电容了，大概100K0.01uF吧，具体记不清，别的表不太清楚，可以滤波把这个尖峰大幅度降低的。

Jambalaya

往事已去 发表于 2024-9-9 20:48
但是测358的供电正负15V是对的，R37右也是对的，要是辐射测这些也会被影响的，何况358区区1MHz带宽。要说 ...

你还是仔细重测下。万用表接地点对吧，示波器没用隔离变压器吧所以是缺省正确接地了的吧。

往事已去

小鬼头 发表于 2024-9-9 20:29
跟下面这个帖子里的情况相类似：

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2118988& ...

那个帖子以前看过，二极管两端那波形激烈的很多，我这个从照片看没那么严重，但是影响这么大。差点搞不定，这是有示波器，没示波器的话这真死那里了。
之前也遇过，不符合运放特点，但是换运放不行，后查出是别的问题，没有详细追究。

scoopydoo

MT4S301 发表于 2024-9-9 20:16
俺从第一次读AD620手册起就被阿迪教导了防范射频干扰/射频检波效应
难道做万用表的人还能没看过？ 不 ...

印象里福禄克、是德都出过手持表被射频干扰的问题，更别说楼主手里那些表了 ...

scoopydoo

小鬼头 发表于 2024-9-9 20:19
你实际上是使用DC档来测量，那么，前面一通人说了那么多的什么真假“有效值”，跟你这个测量根本就不沾边 ...

俺应该是第一个提到真有效值的，但是俺只是感慨楼主弄了一堆表，一块真有效值都没有，而已 ...

scoopydoo

xiaosuo 发表于 2024-9-9 20:46
万用表一般只能用来测量稳定的直流或者工频交流，用来测量脉冲啥的本身就不行。示波器补充挺好的。各有所长 ...

话可不能这么说啊，现在哪款万用表只能测工频交流的，直接扔了算了 ...

scoopydoo

有一部分手持表有 AC+DC 测量模式 以及/或者 AC、DC 双显模式，好一些的表频响也能到 100KHz 甚至更高，但是归根结底还是不如示波器直观。

俺觉得像楼主这种情况，最适合的设备是二合一的示波表，不过这类产品销量小、价格畸高。

一块万用表加一台便携示波器更划算些，国产的麦科信、汉泰都不错，甚至普源那个新的 12bit 都可以拿来当便携示波器用。

往事已去

scoopydoo 发表于 2024-9-9 21:59
有一部分手持表有 AC+DC 测量模式 以及/或者 AC、DC 双显模式，好一些的表频响也能到 100KHz 甚至更高，但 ...

最好自己做个表，可以同时显示直流低通滤波平均值、有效值、峰峰值，电阻有低压小电流数字表和较大电压指针表两种模式，误测1000V不烧表

往事已去

这就是学校和实战的区别，学校里分学历，什么大学、硕士、博士，现在搞的学历很牛逼，没学历就不行。实际发生的是大自然的规律，根本不管什么学历。这个问题对应什么学历？卖图纸的那个人用的是VC890E，不知道他有没有遇过这个问题
再一个，做焊机这些人什么水平？感觉焊机电路很多地方脑抽，好像不是咱们搞电路的人的思维，说不行吧人家做出来了机器，说行吧很多地方二把刀。例如IC1B输出接了那么多二极管，这是啥意思？一个不就行了？A点到IC1A也是，其实IC1A可以不用，不过LM358是双运放，用就用的。但是出现这种情况用了不如不用，不过人家能用（正常工作）也就不说什么了。