逆向一个84V10A三元锂电动车充电器，资料公开并请教

bg1trk

w2000 发表于 2024-3-15 09:49
上管的驱动波形测量方式有误。您直接以热地为参考，测出来的波形会叠加约1/2母线电压，所以高电平 ...

电流路径：市电--电源热地--示波器接地夹--示波器地线--市电保护地。
上电后漏保检测到进出电流不一致，跳闸。




MOS如果开通的太快会出现米勒平台引起米勒震荡，这会增加开通损耗，MOS管发热、电源效率降低。
所以调试时会故意让MOS的开通速度慢一些，避免出现米勒震荡，R14、R15作用就是这个。

MOS是往慢开、快关方向调的，慢开避免米勒震荡减小开通损耗、快关减小关断损耗。
反映在栅极波形上就是方波的上升沿稍缓一些，下降沿相对干净利索。
个人认为您测出的下管波形上升沿缓的有点多，上升沿几乎占了整个开通周期的1/2，这会增大开通损耗。

上管波形看着干净利索是因为您用了自动量程，上升沿缓坡在波形上端且幅值只有10V左右（正常值）这一段，相对整个波形峰值的一百多伏来说顶端“斜率”很小的10V段几乎看不出来。

说到这再啰嗦一句，驱动波形高电平应该在10V以上才合适，毕竟功率MOS推荐的Vth都在10-15V左右，您测出来的只有4.2V，偏低了。

bg1trk

w2000 发表于 2024-3-15 10:06
　　　　“9脚波形是用AC挡测的吧？”
　　　　
　　　　这次示波器测量用的是通道１，耦合方式是 ...

交流耦合，习惯了，说成AC挡。

直流耦合，看“基线”能大概读出DC电压值，图片上看着像是和横轴重合了，读不出直流值。

w2000

bg1trk 发表于 2024-3-15 10:39
交流耦合，习惯了，说成AC挡。

直流耦合，看“基线”能大概读出DC电压值，图片上看着像是和横轴重合 ...

     看这个图，9脚波形电压：




     如果按A所示的值来算的话，应该快接近 1V 了（按每大格500mV）

     如果按B所示的值来算的话，应该快接近 1.8V 了，

     如果按C所示的值来算的话，应该有0.3V左右，但这里谐振厉害，不确定是哪个电压值合适。

     不知道理解得对不对，也不知道是要按A、B、C 哪种算电压才正确？

     请指教，谢谢您！！！

w2000

bg1trk 发表于 2024-3-15 10:34
电流路径：市电--电源热地--示波器接地夹--示波器地线--市电保护地。
上电后漏保检测到进出电流不一 ...

    驱动波形高电平应该在10V以上才合适，毕竟功率MOS推荐的Vth都在10-15V左右，您测出来的只有4.2V，偏低了。

    那这个偏低了， 是有可能是什么原因造成的，再帮忙分析分析，谢谢！

     或者等晚上测了前面说的其它点位的波形再来分析也行。

pingdan38

是不是5脚BO电压不稳或低引起的，检查一下zd1，zd2，zd3和相关电阻

w2000

pingdan38 发表于 2024-3-15 13:01
是不是5脚BO电压不稳或低引起的，检查一下zd1，zd2，zd3和相关电阻

   好的，晚上检查一下看看电压和元件是什么情况？

  谢谢指教！!!

bg1trk

w2000 发表于 2024-3-15 11:44
看这个图，9脚波形电压：

这个信号要输入到IC内部的故障比较器，而比较器参考电压典型值是1.04V，在此基础上为了避免频繁动作，允许短时上浮60mV。
所以应该看波形的最大值是不是超了，如果最大值超过1.04V+0.06V，则启动保护。

但您测出的波形里的尖尖，怀疑是接地夹引入的干扰，换接地弹簧再测测吧。

bg1trk

w2000 发表于 2024-3-15 11:48
驱动波形高电平应该在10V以上才合适，毕竟功率MOS推荐的Vth都在10-15V左右，您测出来的只有4.2V ...

先测测11脚波形的最大值是不是在VCC附近。
如果是，只能怀疑R15、R16了，这个通道上只有R15、R16这俩电阻能影响驱动。亦或是Q1性能不良，感觉可能性不大。

您之前维修时炸过机，要是11脚输出都到不了VCC附近，IC本身也许之前就“受伤”了也说不定。

w2000

bg1trk 发表于 2024-3-15 19:51
先测测11脚波形的最大值是不是在VCC附近。
如果是，只能怀疑R15、R16了，这个通道上只有R15、R16这俩 ...

    先测测11脚波形的最大值是不是在VCC附近。
    如果是，只能怀疑R15、R16了，这个通道上只有R15、R16这俩电阻能影响驱动。亦或是Q1性能不良，感觉可能性不大。

    您之前维修时炸过机，要是11脚输出都到不了VCC附近，IC本身也许之前就“受伤”了也说不定。

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     版主，您好！晚上做了些测试，包括数字万用表测量NCP1397的各脚电压值 ，和 示波器测量 NCP1397部分脚的波形，帮忙看下有什么不对的地方。

     NCP1397的各脚电压值（数字万用表型号：VC890D）
1脚：2.31V，         
2脚：1.82V，         
3脚：0V，         
4脚：2.31V，     
5脚：2.34V，         
6脚：从通电开始的约8.2V，一直往下降，降到3.65V左右差不多稳定了，也就是充电器的输出端达到了79V左右就基本稳定。        
7脚：1.29V，         
8脚：0.84V，      

9脚：0V，         
10脚：地，  
11脚：4.35V，         
12脚：12.24V，示波器测得的是12.4V。  
14脚：听说这个中点电压不能用万用表测，会炸管就没测量。         
15脚：166.8V，  
16脚：174.3V，         

  上述各脚电压除说明外，数据都比较稳定，表笔负极接在整流桥的负极。

下面是测得的波形：

21-01（9脚波形，9脚——地）









21-02（11脚波形，11脚——地，4.6V和4.4V）






21-03（Q2栅极波形，G极——S极，3.4V）




21-04（Q1栅极波形，G极——S极，3.6V）





21-05（15脚波形，15脚——热地，168V）





21-05a（15脚波形，15脚——14脚，3.8V）





21-06（16脚波形16-14，直线11.8V）







以上波形测量都是用接地弹簧测得的，应该消除了前面说的干扰情况。


好象11脚的电压达不到您所说的VCC附近


帮忙看看还存在哪些问题，十分感谢！

，
另外一位坛友说的5脚电压，测得是2.34V，不知道正不正常？

因为这个PCB是涂了三防漆的，所以测起来麻烦，测了好久。

w2000

昨天太晚，早上重看昨晚测试的波形，9脚的电压大概不超过100mV。

11脚的波形不是正常的方波，电压按内置电压表测得的值是4.4V或4.6V，但按波形幅值目测，大概有12V多，可能是内置电压表的测量方式设置不对。

因为为测量方便，拆了铝合金外壳，在测量时，两个MOS管都有发热手摸有点烫但还能耐受。

两个MOS管的G极对S极测出来的波形都变形。

w2000

pingdan38 发表于 2024-3-15 13:01
是不是5脚BO电压不稳或低引起的，检查一下zd1，zd2，zd3和相关电阻

请教一下，这个NCP1397的5脚BO电压一般是多少合适？昨晚上测了下这个5脚的电压，有2.34V且稳定，不知道算不算正常？

clfk

谢谢楼主的分享！

pingdan38

w2000 发表于 2024-3-16 09:27
请教一下，这个NCP1397的5脚BO电压一般是多少合适？昨晚上测了下这个5脚的电压，有2.34V且稳定，不知道 ...

1397真没用过，1395的BO电压是1.2v-4.2v都能正常工作到5伏就锁输出了，1397就不知道了看内部图延时20ms，2.34伏应该在正常范围内加负载看有波动没，正常是稳定的

bg1trk

w2000 发表于 2024-3-16 09:27
请教一下，这个NCP1397的5脚BO电压一般是多少合适？昨晚上测了下这个5脚的电压，有2.34V且稳定，不知道 ...

手册里有BO引脚的参考值。

项目     最小值   典型值   最大值    单位
VBO      0.99      1.04       1.09        V
Vlatch   3.7        4           4.3          V

简单理解，VBO是欠压检测，低于1.09V时欠压保护。Vlatch是过压锁定，高于4V时锁定输出，且需要手工复位。

2.34V处于1.04至4V之间，属于正常，没问题。

bg1trk

w2000 发表于 2024-3-16 09:24
昨天太晚，早上重看昨晚测试的波形，9脚的电压大概不超过100mV。

11脚的波形不是正常的方波，电压按内置 ...

看的是幅值，方波的波顶才是驱动MOS开启的电压值。
您的示波器显示的电压估计设为均方根值了，改为幅值方便些。

道个歉，前面没注意示波器档位，直接将显示值当幅值了，抱歉。


方波高电平能到11V左右，可以驱动MOS完全开通，幅值没问题。