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楼主: nahaotian

关于6管OTL电路的疑惑

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 楼主| 发表于 2023-10-31 16:11:49 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-10-31 14:42
1、BG1的发射极电压为何应该是5.7V?为何要正好是1/4的VCC?
答:我觉得OTL电路的中点是1/2VCC,而三极 ...

这个不是我分的,电路上也不是这个值,我表达的问题。其实我想说,如果设计这个电路,那么BG1的Vce是否应该取1/4的VCC。
因为中点是1/2VCC,对于BG1的Vce来说,应该是1/2VCC的1/2.
我记着模拟电路的书上写三极管的Vce应该是1/2VCC。所以我才有这样的想法。

感谢老师。
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 楼主| 发表于 2023-10-31 16:16:38 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-10-31 14:52
2、如果BG1的基极输入是正,那么从集电极取出的信号就是负,这样会不会导致BG3截?如果截止了那岂不是一个 ...

从电路上来看,BG1对交流信号的放大倍数应该是(R3//BG3的输入阻抗)/R9。BG3的输入阻抗最少应该有300欧姆吧,那么BG1的交流放大倍数应该差不多有30倍吧。如果输入信号有50mv,那么50*30=1500mv,就应该大于700mv了。


这是我的理解。
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 楼主| 发表于 2023-10-31 16:18:03 | 显示全部楼层
yuanmu_1 发表于 2023-10-31 15:20
没记错的话,这是以当年全国联合设计的黑白电视的伴音功放电路为基础,部分原件参数变化而来。
楼主可以找 ...

感谢老师的知道,这个电路的确是您说的。但是我没找到相关资料。

这个电路我很早之前就在论坛里看到了,一直都没看懂。
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 楼主| 发表于 2023-10-31 16:21:24 | 显示全部楼层
qd470741547 发表于 2023-10-31 15:29
最后一个问题,两管的基极电流可以大致按下式估算(不计BG5的分流):
(D1、D2、D3的压降-两管be结压降) ...

啊……好像是这么回事。


谢谢老师的指导。
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发表于 2023-10-31 16:26:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 changwanren 于 2023-10-31 17:19 编辑
quexing 发表于 2023-10-31 15:10
由于C1的作用,BG1是共射极电路,cC4、R9好像只是一个滤波左右的RC电路。不知道对否?


C1和R5构成了电源RC滤波电路,为BG1提供偏流。BG1是共发电路,是基极输入,集电极输出。R4和R9的作用是交流负反馈,反馈回路的闭环增益是4700/10,即放大倍数是470倍。C4是交流负反馈的隔直电容,保证BG1的CE电压约等于1/2的Vcc。
  说BG1的CE电压约等于1/2的Vcc有点误差太大,准确的说BG1的集电极电阻1.5k,需要给下一级三极管提供约0.7伏电压,那么BG1发射极的电阻4.7k应该有3.13伏电压,若电源电压20伏,1/2中点电压是10伏,10-0.7-3.13=6伏,即BG1的CE电压约等于6伏。

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 楼主| 发表于 2023-10-31 16:26:43 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-10-31 15:10
由于C1的作用,BG1是共射极电路,cC4、R9好像只是一个滤波左右的RC电路。不知道对否?

老师您好:
我觉得C1的作用是使BG1基极电压上升的速度减缓,使整个功放不会在开机的时候出现”砰“的一声。和BG1是否为共射放大电路应该没有什么关系吧。

C4、R9,单从BG1作为共射放大器的角度来看是BG1共射放大电路的交流负反馈。但是整个电路的Av=R4/R9是什么道理还不是很清楚。还望老师指点。
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发表于 2023-10-31 16:43:52 | 显示全部楼层
1、BG1的集电极应该是0.7V的电压,那么发射极电压是不是应该5.7V?这样BG1的Vce=5V。正好是1/4的VCC
A:调整输出端为1/2VCC,则BG1的发射极电压比基极电压略高0.7V,R4上的电压是(0.7/1.5)X4.7=2.2(V,)如果电源电压20V,则GB1基极电压大概10-2.2-0.7=7.1(V),发射极电压7.1+0.7=7.8((V)
2、如果BG1的基极输入是正,那么从集电极取出的信号就是负,这样会不会导致BG3截?如果截止了那岂不是一个音频信号少了一半吗?
A:只有在信号输入过大时,会导致BG3截止,那输出已经失真了,没有使用意义,正常时只要输入信号电压大小合适,GB3不会截止的,
3、BG1的作用是什么?这个三极管是共射放大还是射随?如果是共射放大,那是不是将输入信号的幅值变小了?
A:既然是放大,就不会变小
4、R3是不是最好选择与BG3的输入电阻相同的阻值?如果R3=BG3的输入电阻是不是就阻抗匹配了?
A:功放电压放大没有阻抗匹配一说
5、BG3的输出电阻是不是(R6+R7)//(BG2的输入阻抗//BG4的输入阻抗)?
A:由于自举电容的作用,R6可以忽略,
6、对于电压的放大倍数,Av=(BG3的输出电阻/(ib*rbe)?
A:功放是一个整体,电压放大的倍数不是计算单个电压放大。
7、R6,R7,C3的值应该如何取?
A:R6,R7大小影响功放输出电流,一般不宜太小,C7随便用,47-220uF都可以
8、BG2、BG4的基极电流是多少?怎么计算的?
A:静态电流计算可以忽略掉BG2,BG4的基极电流,不足再改R6,R7的阻值配置。
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发表于 2023-10-31 16:47:50 | 显示全部楼层
nahaotian 发表于 2023-10-31 16:26
老师您好:
我觉得C1的作用是使BG1基极电压上升的速度减缓,使整个功放不会在开机的时候出现”砰“的一 ...

C1作用非常有限,主要是时间常数太小。AV计算只是大概,由于开环增益不高,这样计算会产生较大误差,只能说只是引入较浅的负反馈来改善功放的失真。
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发表于 2023-10-31 16:50:07 | 显示全部楼层
nahaotian 发表于 2023-10-31 16:11
这个不是我分的,电路上也不是这个值,我表达的问题。其实我想说,如果设计这个电路,那么BG1的Vce是否应 ...

那个电压多大,取决于中点电压,一但中点电压形成了,那个电压就是一个固定数值
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发表于 2023-10-31 16:51:28 | 显示全部楼层
快乐年 发表于 2023-10-31 14:33
我觉得这个电路的BG1有点问题,发射极从中点起电压偏置。当BG4、BG6导通的时候,BG1岂不是截止?

把C7当作一个电池,电压为1/2VCC,末级下管导通时,BG1由这个电池供电。
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 楼主| 发表于 2023-10-31 16:53:48 | 显示全部楼层
枫丹白露 发表于 2023-10-31 16:43
1、BG1的集电极应该是0.7V的电压,那么发射极电压是不是应该5.7V?这样BG1的Vce=5V。正好是1/4的VCC
A:调 ...

感谢枫老师的指点,我还有不太理解的地方,希望老师能指点一下。


1、现在电路上R4是4.7K,那么这个4.7K是怎么来的?为什么要4.7k?如果我选择5.1K的话,一样可以调整到中点电压为1/2VCC。这样是否可以,会有什么影响?
2和3、这个理解了。
4、既然R3不需要阻抗匹配,那么为什么这里选择1.5k能否选2k?或者其它的值,由什么影响?
5、7、8、R6如果忽略了,那也不能随便放吧。如果R6=R7,那么整体的输出功率可能会减小。所以我觉得R6,R7,C3不是任意取的,但是怎么取我不清楚,还望老师指点。
6、我不能理解的为什么放大倍数是R4/R9。
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发表于 2023-10-31 17:11:31 | 显示全部楼层
1、现在电路上R4是4.7K,那么这个4.7K是怎么来的?为什么要4.7k?如果我选择5.1K的话,一样可以调整到中点电压为1/2VCC。这样是否可以,会有什么影响?
R4你选5.1K也可以,其实影响不是很大,同步改大一下R9的数值
2和3、这个理解了。
4、既然R3不需要阻抗匹配,那么为什么这里选择1.5k能否选2k?或者其它的值,由什么影响?
R3决定了BG1的工作电流,0.7V/R3,电阻大了工作电流就小了,
5、7、8、R6如果忽略了,那也不能随便放吧。如果R6=R7,那么整体的输出功率可能会减小。所以我觉得R6,R7,C3不是任意取的,但是怎么取我不清楚,还望老师指点。
R6,R7阻值是由你设计BG3电流后计算出来的,比方20V电源电压,中点10V,则IC3=10V/(R6+R7),按图上取值,IC3大概4mA,一般R6小一点,选R7比R6大,如果功耗允许,如果选8mA,那R6+R7=10/8=1.25(KΩ),取R6=250Ω,R7=1K,也可以用其他配置,只要R7比R6大一点就行了。
6、我不能理解的为什么放大倍数是R4/R9。
这样计算是估算,实际没有这么大,只有在开环增益很高时才可以这样计算,反馈放大器增益计算参考运放的书籍。


R6如果忽略了是指计算局部增益时可以忽略,不是说随便放
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发表于 2023-10-31 17:17:55 | 显示全部楼层
功放最好自己做一次,理解会很深刻,像这个功放,你只要把R13,R14改用100Ω电阻,怎么折腾都不会搞坏,等你搞懂了,再慢慢将R13,R14改小为50Ω,20Ω,10Ω,1Ω,0.5Ω,如果有示波器,可以用示波器调试,会比较直观。
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发表于 2023-10-31 17:35:59 | 显示全部楼层
枫丹白露 发表于 2023-10-31 16:51
把C7当作一个电池,电压为1/2VCC,末级下管导通时,BG1由这个电池供电。

明白,谢谢。
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 楼主| 发表于 2023-10-31 20:46:21 | 显示全部楼层
changwanren 发表于 2023-10-31 16:26
C1和R5构成了电源RC滤波电路,为BG1提供偏流。BG1是共发电路,是基极输入,集电极输出。R4和R9的作用是 ...

感谢常老师的解答,我个人觉得,R3的取值如果等于BG3的输入阻抗应该更好一些吧,这样就可以确定BG1的IC电流,之后再确定R4的值。如果想设计BG1的Vce为1/4Vcc,那么BG1的发射极就应该是5.7v,然后再用(10-5.7)/IC就是R4的值。
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