高放必须带调谐是一种错误观点

Aline744

“给六管机加上K596,灵敏度爆棚”这个帖子里，好多人在说高放调谐的这个事。其实高放带调谐这个本来就是旧机器才有的做法，现在市售低噪声放大器无一例外都是宽带的。虽然低噪放会放大噪声，但是信号也同等地得到了放大，所以低噪放带不带调谐和灵敏度无关。
老式收音机，各个部件的性能都很一般，加一个调谐可以让后级少接收一点宽带噪声，这样混频级能好一点。但是务必注意老收音机混频器是所有混频器里性能最拉胯的那一种，论增益比不过模拟乘法器论隔离度比不过平衡混频器。这就导致高放很尴尬：放大倍数大了噪声进混频器混出来一堆怪东西，放大倍数小了灵敏度还不行，就只能带个调谐解决这个矛盾；中放还要承受混频器的噪音，有一些噪音在465k附近根本无法过滤，最后进了检波级成了底噪。
另外的话其实说高放不带调谐本身就是错的，收音机高放都是接的天线调谐回路，何来没有调谐一说呢？

正直电子

我本不想在矿坛再认真谈技术了，见楼主的钻研精神想到了自己的过去，就简单说几句吧：
要解释这个问题，需要涵盖信号与系统，高频电子线路相关知识，所以长话短说。Smin(dBm)=TN(dB)+10lgBW(MHz)+NF+SNR。
这个是接收机灵敏度计算公式，TN(dB)是25℃的热噪声，BW不用多说了是带宽，NF是接收机噪声系数，SNR是解调一个信号需要的信噪比。我们玩收音机看10lgBW(MHz)这项就行了。

当然了您可能会说，高放的BPF没用，中放的BPF有用，其实既然是变频，就不是单一的点频变换而是一坨，教科书为了方便理解只拿单一正弦信号举例。其实输入侧信号是一大坨，多大一坨由高放BPF的幅频特性决定。因此通频带越宽，变频出来的信号越乱，实际的混频器不是matlab里那种混频器，不理想化。过多的噪声串入进去了，肯定会影响变频效果（干扰可以理解成信号叠加，就比如正弦波叠加高频信号示波器波形变粗，这能好的了吗？）而变频器恰好就处在收音机的前几级，上梁不正下梁歪，收音机亦是如此。
而大多数收音机都不是很注重调谐输入侧的选择性，那噪声肯定趁虚而入了，再夸张些，镜像干扰也来了。
再者，收音机的高放，中放，低放是分别独立的系统。这句话您如果明白了，说明也就领悟了。

加油吧，收音机只是个契机，入门的必经之路，但入门不代表它就容易。也许将来您会成为射频工程师，会有更深的理解

longshort

好像沒聽到哪個人强調說“高放必须带调谐”，樓主誤會了吧？

MF35_

噪声功率只是一方面，调谐高放更大的意义在于，使IP3比较低的放大器或者混频器，能够正常工作而不至于阻塞（即三阶互调产物功率大于等于信号功率），新手往往忽略这一点，而抗阻塞（动态范围）对于接收机来说，是比灵敏度更重要的指标。因此IP3在非线性高频放大器中是非常重要的指标，搞明白了IP3的意义，很容易就能理解为什么传统构架混频器往往需要前端窄带滤波，而现代混频器往往不用，因为现代混频器具有很高的IP3指标（比如无源平衡混频器，抗过载能力很强），随着PIN器件的广泛普及，无调谐的LNA式高放，也很容易实现前端的深度衰减式AGC（变相提高LNA的动态范围），以保证进入LNA的信号水平非常低以避免阻塞。

metellan

“高放必须带调谐”本身就是个伪命题吧。

不然天线放大器还怎么活

ssffzz1

“
但是这并不意味着这是唯一的设计思路。比如零中频收音机，比如相干检波，这些技术就不需要高放带调谐。
”

你说不是唯一的设计思路，这个没错。
但标题说的是  这是个错误。 显然这不是个错误。更关键是，没人说高放必须调谐，只是说高放带调谐性能更好。

ssffzz1

1、没说必须带。
2、不能只从信号强度来评价吧。还要看看选择性等其他指标。

如果你这个说法全对的话，2连空气连的效果应该和4连的一样喽？

小小矿工

没有调谐的高放很多

yjx189

噪声大了一点，和多收到很多电台相比，相信大家都会做出同一个选择！

5133

各项指标都要求高就用多路调谐和低噪声器件、各种高性能电路等。要求不高随便玩，自己满意就可以。
当玩到一定程度后，又有专业仪器后就会因为提高一点点指标弄一大堆电路才达到时就知道为什么一定要多路调谐了。

刀尖踢踏舞

现在是电台数量少了，所以不觉得

像以前电台数量多，许多电台混在一起，大家一起唱，你就知道高放调谐的好处是什么了。

矿石机就是没有调谐，大合唱全凭谁嗓门大就听谁的。

一级高放可以不调谐，还有两级高放的呢，三级的呢。

mov99

选频高放可以降低后级压力，但不一定降噪，能提升选择性也许是真的，或者说，能维持原来的选择性指标

AM段收音机，频率范围522～1710KHz(步长按9KHz)，设中频455KHz
预接收频率540KHz，本振995KHz；如果此时有个1450KHz的信号(镜像)，混频后一样可得到455KHz的中频信号，所以才有了跟踪联选频
如果把中频提升到10.7MHz呢，预接收频率540KHz，本振11.240MHz，镜像21.940MHz，输入端简单的带通既以解决，跟踪联没用了

还有FM段，设中频10.7MHz，预接收88MHz，本振98.7MHz，镜像109.4MHz，接近FM段高端，不用选频高放还真不行，如果把中频提升到45MHz呢，预接收88MHz，本振133MHz，镜像178MHz，输入端简单的带通解决问题

当然，还有收音机的混级动态范围小，小信号可能淹没，选频高放可改善，为什么不用大动态混频器；一中频455KHz/10.7MHz，既不是规章也不是制度，更不是法律；现代收音机，既看不到笨重的双联也看不到易碎的磁棒；加，要回到当时的年代看问题

接收机或电台应该比收音机好吧，没有所谓选频高放，高中频，分段带通滤波；选频高放只是无柰之举

晓东电子

高放有调解电路，信噪比高，有调解电路是高级电路。是高级收音机，是高级收讯机。

汉江水

这只是你个人观点。在电台多的地方，你试试就明白前人为啥在高放要调谐，这不是你主观认为不需要就不需要！

第尾才子

沒講選擇性的，什么放大率都是胡説八道。試想，唱片頭的輸出低到只有1mv，前置一樣放成上2伏去推后級？那是不是直接放礦石机便比美六管机？想當以前所有人部是儍子？

Jambalaya

了解下 交互调。

Aline744

汉江水 发表于 2023-10-11 17:50
这只是你个人观点。在电台多的地方，你试试就明白前人为啥在高放要调谐，这不是你主观认为不需要就不需要！

老收音机高放带调谐确实有必要啊，可是现在有哪个电台或者芯片是这样设计的吗？

Aline744

说选择性不好的，为什么要用高放来提升选择性？是因为中放矩形系数不够。所以我还是坚持我的观点，老收音机为了减小中放和混频的设计难度选择了高放带调谐，但是这并不意味着这是唯一的设计思路。比如零中频收音机，比如相干检波，这些技术就不需要高放带调谐。

changwanren

      上个世纪七八十年代，给收音机划分了等级，不同等级的收音机有着不同的各项性能指标，一级收音机或特级收音机的抗中频干扰和抗像频干扰指标，采用双联很难达到，所以一级和特级收音机要采用带高放输出调谐的三联可变电容，实现抗中频干扰和抗像频干扰达到一级或特级收音机指标，这样做要比采用二次变频要简单。
    抗中频干扰和像频干扰，中频选择性再好也无能为力。