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楼主: waters

“高手”维修春雷503收音机

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 楼主| 发表于 2023-10-5 17:46:13 来自手机 | 显示全部楼层
封贴,不修了。
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发表于 2023-10-5 19:01:38 | 显示全部楼层
155737ukevdoy3jdkcx7ya.jpg

  图中检波二极管D1输出的音频信号经过D2,R15,中周BZ3次级,R10,W,C20又回到BG3基极进行低频放大,经过放大的音频信号从中频变压器BZ4中心抽头输出到低频放大电路。中周BZ4的初级对音频信号阻抗很小,可以视为短路,但是对于中频信号来说,中周BZ4的初级则成了BG3的集电极负载并感应到次级进入检波二极管D1,检波后中频成分通过C23对地形成中频回路。这就使得BG3同时完成两种信号的放大任务。如使用3AG18高频管来放大音频信号,当音频信号很大时容易产生失真,严重时造成音频振荡,在喇叭里发出“苦,苦”声。为此除了选择合适的BG3外,还要选择适合的工作电流,还有电路中设置了D2,R15。当信号较小时,BG2的基极负偏压通过R8(自动音量控制)电阻在R15两端加给D2一个正向偏压,使D2导通(导通电阻很小),此时D2,R15并联电阻很小,检波后的音频信号全部被送到BG3基极进行放大。随着信号的增大检波后的直流电在R15上产生电压,抵消原来BG2的基极偏压通过R8,R15加给D2的正向偏压,使得D2的正向偏压减小内阻增大,这样D2,R15并联后阻抗变大,对信号衰减增大。继续增大到D2处于反偏时D2,R15的并联电阻几乎就是R15,此时对信号衰减达到最大,到达BG3基极的信号很少,从而限制了音频信号进入来复级的放大。(摘录)
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发表于 2023-10-5 21:11:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 ym78321 于 2023-10-5 21:17 编辑

接下来楼主应该怀疑2个问题(其它方面坛友都一一说到了):
1)来复级因为3mA电流而没有工作点温度补偿稳定措施,在热天长时间工作后管子老化造成的可能性是有的;
2)早期电路板防潮不好,某处漏电导致高频串走;

这类电路当年为了省1个管子挖掘中放,对管子要求有点高;联合设计思路还是值得品味的,比如对对AGC的设计就很有特点;该机难修的还包括AGC电路。

顺便借楼主话题说一下省管设计中的典型措施带来的问题:
1)来复中放:容易自激、对音质有影响,但还可以接受,少管机比如4管的用单端甲类不滑动的,声音又补回来一部分;
2)功放采用滑动甲类;最大优点是省电,最大缺点是声音失真,不太好听。现在咸鱼上很多带视频的401你仔细听,一般都不圆润;在现在人们一般不在乎甲类那15~30mA电流的情况下,应该不要迷恋滑动甲类。你找一个不滑动的单端甲类对比听一下就知道了,不要因为喜欢滑动而回避失真。
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发表于 2023-10-5 21:46:39 | 显示全部楼层
waters 发表于 2023-10-5 15:12
谢谢,其实已经这样做过了。从电位器输入音频信号,没有问题。从检波以后输出,不行。高中频各级输入调幅 ...

你好,刚看到这帖子。

我想,既然发射极电阻增加到51欧就可正常工作,那说明可能是总增益太高了,或者是高频滤波出了问题。

建议用在中周上并联几十K电阻的方法来确定一下到底是一中放还是二中放的问题。也有可能是AGC滤波电容失效了。

毛病未必就在来复级。

仅供参考。
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发表于 2023-10-5 22:44:22 来自手机 | 显示全部楼层
早期的晶体管收音机,修理师傅都是用简陋的仪表及工具来进行的修理,根本用不上高大上的仪器仪表~所以,想学修老机,良好的指针万用表必不可少……想借助高大上的仪器来修老机,显然成效甚微,精神可能备受打击~
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发表于 2023-10-5 22:50:25 来自手机 | 显示全部楼层
厂制老机,里面的可调元件,自己如果不是很熟悉,调节之前一定要做好记号,以便调节无效后及时还原(不可能百分百还原,但在接近原来的位置)。忌不明所以,大拆大换元件,有可能将机子造成人为故障,除非熟练的维修人员,很难将故障排除^_^
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发表于 2023-10-5 23:20:06 来自手机 | 显示全部楼层
已知BG3集电极电流2.5—3mA,现在调整在1mA,不在状态下工作。先要将其调整至2.5mA状态,然后再慢慢查找故障原因,上上策。2Ap9的检测,没有好的指针万用表,很难确认它的好坏。有些电容器也是如此,高大上的仪器仪表,本坛多位无线电爱好者检测出电容量变大,便是佐证~
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发表于 2023-10-5 23:32:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 935482411 于 2023-10-5 23:36 编辑

没有传上来的图片,经过微信图片处理后,不知道效果怎么样?
看楼主回复帖子得知:其实,楼主也有它,不过没有贴它出来~
有些内容,要多读几遍,勤于思考、判断再动手拆修,事半功倍……


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发表于 2023-10-5 23:35:08 | 显示全部楼层
waters 发表于 2023-10-5 17:46
封贴,不修了。

楼主说“故障现象是开大声音自激,小了没事”,我认为,楼主描述的这种“故障”未必是真的故障:五管收音机是为了适应“节约闹革命”的要求而研制出的减配收音机,这类收音机产品大多仅仅使用简单的一中放工作点反向控制式AGC,因此在接收到正常强度的信号时,二中放/来复放大级注入的中频信号和音频信号幅度都比较大,来复放大为了兼顾中频和音频,其集电极电流通常比较小,因此当音量调得比较高,来复放大级可能因为过载而出现显著失真甚至根本无法收听的现象;为了兼顾弱信号,大多数超外差收音机的总增益是偏高的,省去音频推动管的五管机也不例外,接收强信号时绝不可以把音量旋钮调到最高,音量调得过高声音失真是正常现象。
楼主怀疑收音机有故障,这也是有可能的。正如32#所言,D2、R15是“自动音量控制”电路,音量控制的原理是利用检波输出端直流电位的变化改变D2的导通程度,接收到足够强的信号时D2会彻底截止,如果电路某一级工作点发生变化、电阻值错误或者某个电阻损坏,那就可能导致D2工作点改变,自动音量控制特性也就会发生改变甚至失效。另一方面,来复级频率混合和分离电路,其频率特性对电路的稳定性影响也较大,如果C23、C19容量变小或者失效,那么检波输出端残余的中频通过来复电路返回二中放管BG3的量就会增加,这可能是引发自激的因素之一;来复放大输出端的C24容量变小或者失效,那么就会有更多的中频通过B5到达功放管BG4、BG5,同样有可能引起自激。
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发表于 2023-10-5 23:44:35 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2023-10-5 23:35
楼主说“故障现象是开大声音自激,小了没事”,我认为,楼主描述的这种“故障”未必是真的故障:五管收音 ...

有可能机器本地—-远程开关在远程状态,收音机接受过强的本地信号(他自己注入的中频信号)造成信号阻塞,也未可知^_^
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发表于 2023-10-6 01:18:26 来自手机 | 显示全部楼层
基本上可以认定是来复级的问题,不一定真的是哪个元器件损坏了,也可能仅仅是参数改变,建议下载一份“面向工农兵三四五六管晶体管收音机全国联合设计试制总结”,此书是国内来复式超外差收音机设计调整方面最详细的资料了,里面对这个电路图有很详细的分析,也提到了来复级的设计调整问题,看后说不定会收获良多
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 楼主| 发表于 2023-10-6 20:04:16 来自手机 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2023-10-5 23:35
楼主说“故障现象是开大声音自激,小了没事”,我认为,楼主描述的这种“故障”未必是真的故障:五管收音 ...

我很看重冰岛老师的回复,所说的很有道理,也确是这样。我有类似电路凯歌4b12机子,如果增高电压或来复级电流调的过大,也会出现这个现象,但那是超出音量范围了。现在这个故障机所涉及到的这部分配件,都已经更换过了不下两次。可以这么说,整机的配件不关联的差不多都换过。之所以我认为是故障,就是其一,正常的音质音量过小,不能达到正常机的一半,当然可以用,明显不对。第二就是来复级电流不正常。我修过的五管机和组装过的工农兵403四管机,没有一个不是电流调到2ma以上。而它,却是大于1ma就不行了。当我图纸资料齐全,又明白它的工作原理,我又换了所有配件而不能修好时,我于是就茫然了。我知道肯定有一个地方不对,但凭自己认为还不错的技术却找不到它,心里不甘。很多的朋友说过的方法其实早就用过了,所提供的资料也都有,在这里还要谢谢朋友们的支持。我于是试着改电路,调参数。动过很多反馈,限幅,电阻电容数值,增加过很多滤波,退藕,中和电路。现在将来复管发射极电阻增加到50欧,效果会好一点,好的音量大一些,但达不到正常。但这绝对不能这么做,不是正常维修,也破坏了工作状态。我暂时放一下,过一段时间,也许一下子就修好了。
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发表于 2023-10-7 10:11:40 | 显示全部楼层
喇叭换一下看看。
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发表于 2023-10-10 11:08:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 yang.fujiang 于 2023-10-10 11:10 编辑

音量电位器两个功能,1.控制中放信号的大小;2.控制低频音量大小,强台调大了音量必定自激。所以说机子没毛病,适当调节音量控制扭,不自激就行。
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 楼主| 发表于 2024-5-11 11:13:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 waters 于 2024-5-11 11:23 编辑


     经过长时间放置,板子最终没修好,修烂了,于是我拆了,现在才知道问题的原因,也是偶然。我打算买一个机芯研究,于是咸鱼淘了一个品相还好的。回来后,发现有接触不好,检查是输入变压器断腿,我把原来的变压器换上,结果出现了一样的问题,就是音量大了自激。最终我没想到这里原因,它为什么坏的是这个结果,说实话,我根本想不到它,想到也不认为是,认为是也没原装配件试验,根本也测不出问题。我重新绕了一个,更换后好了。
     如果买来的板子变压器不坏,我想永远也不会知道。

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