矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: quexing

SHARP6060与Hitachi8190调频灵敏度

[复制链接]
     
 楼主| 发表于 2023-9-25 16:43:48 | 显示全部楼层
8190的BP101内部可能与6060的L1是一样的,
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2023-9-25 16:57:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 66718 于 2023-9-25 17:08 编辑
quexing 发表于 2023-9-25 14:53
例如:分立元件中FM通常是三级,假设增加到四级,灵敏度会更高吗?又例如,上面的8190会不会好像6060那样 ...


如果三级中放增益够了的情况下,再增加中放,没有意义,不但不能增加灵敏度,反而会自激不稳定,等等问题。

假如FM中放的限幅灵敏度是100mⅤ,也就是末级输出信号在100mⅤ时,鉴频器进入限幅状态,(集成中放大概在这个数值),
我们要求的这个机器的接收灵敏度是10uⅤ,也就是天线输入10uv的信号,未级中放要放大到100mⅤ。

这就要求高放,混频,中放的总增益,在100mⅤ÷10uV,是10000倍,也就是80dB,如果高放混频增益在20dB,那么中放只要求有60dB的增益就可以了,再大就没意义了。

有人说我要是再增加一级中放,再增加10倍的增益,能不能把增益提高到1uⅤ?

答案是,你增加了一级中放,是有可能把1uⅤ放大到100mⅤ,但是忽略了信噪比来谈灵敏度,是没有意义的,
灵敏度的定义是在约定的信噪比下,机器所能接收到的最低的信号强度,达不到信噪比,你接收到再低的信号,也听不清,听不见,没有意义。

收音机的灵敏度一般有AM:6dB(能分辨出噪音里有人声,但不一定能分辨具体内容),20dB(虽有噪声,但已不影响收听内容了),26dB(基本上可以称之为享受级的了),FM一般用30dB灵敏度(享受级)。所以抛开信噪比谈灵敏度,是没有意义的。

那就还剩下一个问题了:FM收音机,究竟可以做到的灵敏度极限是多少?
那就有一个公式可算,就是在100MHZ附近,256kHZ(调频立体声的带宽)天线端感应到的天电干扰的(宇宙背景辐射干扰,自然界的各种干扰,天线导体自身的热噪声等等)的幅度是多少,然后有用信号要比这个高10倍,或者20倍的幅度值,就是FM收音机的再大的极限灵敏度。
(别问我公式是什么,我记不住,感兴趣的自己查。)

另外减小带宽能,提高收音机的极限灵敏度,比如把FM的带宽减小到180khz,甚至150khZ,还是上面的原因,带宽窄了,天电干扰热噪声干扰都会下降,所以极限灵敏度可以提高。

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2023-9-25 17:03:40 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-9-25 16:28
我的理解和你一样。所以我在多个贴都有跟帖说,更换了高放混频管为3355
又请教,上面的6060高放是共射极 ...

共射极增益高,但是输入阻抗也高,应该在kΩ级别(我信口说的,没具体的计算)。
共基极增益低一些,但对高放管的ft要求低,而且低的输入阻抗,应该在百欧级别,可以更方便的与75Ω的拉杆天线匹配。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2023-9-25 17:04:18 | 显示全部楼层
66718 发表于 2023-9-25 16:57
如果三级中放增益够了的情况下,再增加中放,没有意义,不但不能增加灵敏度,反而会自激不稳定,等等问题 ...

说的很明白,具体数据要复习才能明白,再发一张777的线路图。
sharp777-FM.JPG
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2023-9-25 17:08:42 | 显示全部楼层
66718 发表于 2023-9-25 17:03
共射极增益高,但是输入阻抗也高,应该在kΩ级别(我信口说的,没具体的计算)。
共基极增益低一些,但对 ...

我记得一天学习的时候提到,高放级共射极输入阻抗高,对前级索取的信号比较小,就是电压放大能力好,所以最好用场效应,777就是用双栅极场效应,555好像是用结型场效应。我曾经将8190的高放级改成共射极,但是效果几乎没有变化。甚至噪声大了一些。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2023-9-25 17:12:43 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-9-25 17:08
我记得一天学习的时候提到,高放级共射极输入阻抗高,对前级索取的信号比较小,就是电压放大能力好,所以 ...

777的L1,我感觉,它应该是接成了升压式,升高了阻抗,用以和双栅场效应高放输入匹配,
这个777,设计的不错,灵敏度应该不错。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2023-9-25 17:19:13 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-9-25 17:08
我记得一天学习的时候提到,高放级共射极输入阻抗高,对前级索取的信号比较小,就是电压放大能力好,所以 ...

阻抗匹配,才是最好的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2023-9-25 17:22:35 | 显示全部楼层
66718 发表于 2023-9-25 17:12
777的L1,我感觉,它应该是接成了升压式,升高了阻抗,用以和双栅场效应高放输入匹配,
这个777,设计的 ...

这个777和6060的L1表面上看好像是一样
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2023-9-25 20:26:08 | 显示全部楼层
66718 发表于 2023-9-25 17:12
777的L1,我感觉,它应该是接成了升压式,升高了阻抗,用以和双栅场效应高放输入匹配,
这个777,设计的 ...

请问,升压式是什么概念?
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2023-9-25 20:37:00 | 显示全部楼层
我之前用TA7303配合AN7213做过FM接收,灵敏度可以达到-100dbm。极限灵敏度可以达到-105dbm。

试制TA7303P-FM中频放大板-学画电路板之一
http://www.crystalradio.cn/forum ... 8&fromuid=32267

试制AN7213 FM收音机高频接收板-学画PCB电路板之二
http://www.crystalradio.cn/forum ... 2&fromuid=32267

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2023-9-25 21:42:59 | 显示全部楼层
修理工005 发表于 2023-9-25 20:37
我之前用TA7303配合AN7213做过FM接收,灵敏度可以达到-100dbm。极限灵敏度可以达到-105dbm。

试制TA7303 ...

想请教,上面两个连接。哪一个灵敏度更高?
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2023-9-25 21:48:50 | 显示全部楼层
早些年前认为只要是独立的中频放大电路IC,综合指标主观上都比较突出
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2023-9-25 21:59:07 | 显示全部楼层
66718 发表于 2023-9-25 16:57
如果三级中放增益够了的情况下,再增加中放,没有意义,不但不能增加灵敏度,反而会自激不稳定,等等问 ...

灵敏度和噪声!限噪灵敏度!学习了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2023-9-25 22:24:51 | 显示全部楼层
66718 发表于 2023-9-25 16:57
如果三级中放增益够了的情况下,再增加中放,没有意义,不但不能增加灵敏度,反而会自激不稳定,等等问 ...

末段的“带宽”是指中频?
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2023-9-25 22:27:26 | 显示全部楼层
个人觉得决定灵敏度的关键在于高频头,
1、两级以上的调谐高放,使用双栅低噪声场效应管和对顶双变容二极管。
2、大部分调频头都是四联的,超过四联的比较少。
3、分享几个高频头电路供分析
237179649_11_20220103085056614.jpg
465763601.jpg
763528266.jpg
2126468287.jpg
典型高频头电路图 建伍.jpg

评分

2

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2025-5-5 10:51

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表