搞工业软件，中国是缺基础科学、缺技术、缺人、缺钱还是缺市场？

ustone

很多工业软件都被美欧垄断，风险很大

fkm504

其实是缺制度或者说体质也不行。
前10年不断打击民企，失业太多了，现在又鼓励民企。各种权益得不到保障。
马云推广这么多年手机支付，最后归为国有，让谁摘桃了？
就多不展开了。

西方制度其实就是  权力要公有，防止弄权，财产要私有，防止浪费
但你看这里刚好相反。

小花猫长高了

ustone 发表于 2023-7-29 13:52
天下兴亡，（匹夫有责）关系市民
会影响你用的手机、电脑、SSD价格

我是月入3千的档次的，理应爱国。
月入3万的，游外国；月入30万的，在外国买房子；月入300万的，老婆孩子住外国；月入3千万的，忽悠月入3千的爱国。
我属于被忽悠爱国的那个档次。
天下又不是我打下来的，也不属于我，跟我有毛线关系。
我挨饿的时候，有人给我一块饼子么？我生病的时候，有人给我送一粒药么？除了家人谁管我？我最应该爱的是家人，这么浅显的道理我懂。

chipset009

MS刚想进大陆是交出了WIN2K代码，托管到清华服务器上，那么多院士教授博士生研究明白了吗？

如果说OS太难，那看看应用级，例如AutoCAD。那时还是DOS年代，纠集了十几所985高校联合开发一款工程制图软件对抗AUTOCAD，经费投了无数，人员投了无数，都是高学历，对抗十几年，最后扛住了吗？

每年奥林匹克金牌各种包揽，各种吸引眼球，这么多年了，自己培养出一个科学家来了吗？每年大学生毕业几百万，在校生上亿，出了几个诺贝尔奖？对比下只有2200多人小小的加州理工，76个诺贝尔奖…如果觉得东亚人不行，那看看日本，刚进入21世纪时，提出用50年拿30个诺贝尔，被国人各种媒体一顿冷嘲热讽，22年过去拿了20个了，还敢讽刺不？

什么原因大家都懂，不懂的自己分析，不敢说真话也不允许说…

兰贵烦

天天莺歌燕舞，天天搞政治搞体制，天天想着怎么搞老百姓的钱，看见有点成长的企业就眼红，想方设法的搞成自己的，人才全挤兑到国外去了，就这样的国家还想发展科技。

chipset009

干活时总扯人人有责，享受时说过人人有份吗？本来就是一群“努力”，躺平就完事了，却个个自信心爆棚，觉得自己是“主人”。一群无知又无能吃地沟油的家伙们就会瞎起哄，人家中南海的没你们这帮泥腿子英明？

稍微有点常识的人士，都会明白商业上互利互惠的道理，否则还指望长久啊？喊喊口号，顶多再意思一下就完事了，真长期禁售只会杀敌一千自损八百。占世界1/4的人口，不卖这，生产出的那么多高科技产品不想赚钱吗？再说了，张三不卖给李四卖给王五赵六，李四从王五或赵六那买不行吗？就算王五赵六表面上不卖，背地里就不能偷偷卖？

真想自己做，先得看看自己有几斤几两。长期的自然选择，剩下的只能是智力低下物种，被不停的灌输“皇帝新装无以伦比”，真就灌出自信来了。连篱笆外有啥都看不到，除了在自家院子里吹吹牛皮，上演各种跳梁小丑，刷刷流量，还能干个P！

不排除真有想看明白的，我教你一招。从夏朝开始，根据在世界上的地位画出一个曲线，就会明白以后几十几百年这个民族走上坡路还是下坡路…识相的就该多关注自己和家人亲戚朋友，而不是那种下三滥的弱智口号…

傅满洲

ustone 发表于 2023-8-14 16:22
不懂你说什么。中国以前计划生育，现在鼓励生二胎三胎，都是特定历史条件下的政策。又比如改革开放，就 ...

你这个帖子问的是什么？中国 什么都不缺，更不缺你这种人。
生孩子牵牛扒房，被你美化成一种尝试。那么大东亚共荣，是不是也可以说成是大日本整合亚洲的一次尝试呢？
假如说，他们的种种做法是一种尝试啊。比如，李文亮医生吹哨预警，一波大的流行病来临，然后被训诫、辟谣、游街的例子，我们可以把“只要遇见不想看到的东西都当成谣言辟谣”这种处理问题的方式，看成是一次摸着石头过河。
摸了吧？过没过？这次摸到什么了？下一次同样的事情还要不要再摸？
紧接着下一次来了，热带雨林购物节，还要再摸一把。
然后再继续尝试，永远尝试下去。这叫哪门子摸着石头过河？
宪法里写的明明白白，到你这儿成了擦屁股纸，还好意思美其名曰“摸着石头过河”？

工业软件，是像李文亮医生、热带雨林那样的聪明人搞出来的。而你的这种“历史政策”、“摸着石头过河”不允许李医生和热带雨林这样的人存在！
政策的制定者当然要付责任，但归根结底，是你的这种容忍、纵容、洗白、支持、美化才造就了这样的政策！人一旦失去良知，能把计划生育、训诫辟谣这样的事情用“历史政策”、“摸着石头过河”开脱，那么制定政策将没有任何道德负担，下一次还将“历史政策”、“摸着石头过河”！
综上，你的这种逻辑，你这样的人，是天朝干啥啥不行的根源。

ustone

海峰 发表于 2023-7-28 19:48
集中力量办大事，可以分为两种。

特定历史条件的政策未必是错，再说没有人不会犯错误，尤其是不成熟的时候

海峰

ustone 发表于 2023-7-28 19:29
体制优势也有，可以集中力量办大事

集中力量办大事，可以分为两种。


我仅举两例

几乎生育毫无意义是属于集中力量办大事，四十多年前就轰轰烈烈在搞，而且是一票否决制，那时候人口还不到10亿，八九亿吧，硕果累累，现在生育放开了，年轻人不敢生了，人口负增长了。


1958年大跃进，也是集中力量办大事，工业上钢产量要超英赶美，农业要粮食亩产超过了10万斤（中科院院士撰写论文认为完全可以达到），结果怎么样，总所周知


这两例集中力量办大事，是好事还是坏事？



补充内容 (2023-7-29 20:01):
是计划生育，不是几乎生育，打错了，纠正过来。

补充内容 (2023-7-29 20:01):
总所周知，是众所周知。

傅满洲

ustone 发表于 2023-8-17 17:46
现实一点吧，至少你可以上网、可以网购、可以订餐、可以出游。。。这一切都是发展的成果
和谐社会，比美 ...

真的跟鲁迅先生说的那样，把我腿打断，然后给我一副拐杖，我还得感谢你？如果这一切都是自然而然的事情，那么为什么要把人们封在家里那么长时间？封城是不是发展的结果？导致封城的原因——把吹哨人训诫了——是不是发展的成果？
“上网、可以网购、可以订餐、可以出游....”，这些都是自然人与生俱来的权力，我不偷不抢，自食其力，享受这些，不需要感谢谁。感谢也感谢我自己的辛勤劳动！有件事你可能还不知道，那就是，兄弟我不是周公子，也不是北极鲶鱼。相反，如果不是像你这样的人催生出来的制度，我可以早享受这些好多年，成本低好多！
对了，网络发展到现在这么发达，人人一部智能手机随时随地上网。所以，想要限制一个人呢的人身自由，只要点几下鼠标，给个红码就妥妥滴让你寸步难行了了！多方便啊！这也是发展带来的成果，不是吗？
一个学生总不能上次0分，这次20分，就自我满足这是很大的进步了吧？工业软件是哪些99分100分的人搞出来的。像你这种知足常乐，还是先及格比较现实。像我一样去刷盘子，把工业软件交给那些99分和100分的吧。既然20分就足以让你站在人生之巅了，就别质疑为什么得不了100分了。也别寻思为啥没有工业软件了。真的不适合你。
美国是否激进不好说，咱没去过。去了也是刷盘子。但是比你更爱国的司马南，可是早就润过去了。或许他正是看中你口中的“激进和危险”吧。

btw，要是你不用上班就能享受“上网、可以网购、可以订餐、可以出游”，那你感谢发展是理所应当的。因为你是周公子鲶鱼之流，发展的好处全让你捞着了。你的岁月静好，是因为有其他人——我们这些刷盘子的——替你负重前行。你是受益者，自然应该感激。换了兄弟我，我也感激。倘若不是这样，你也得上班挣钱，那我看你还是应该感谢自己。

oceanwlk

在中国强大的工业体系下，啥都不是事儿，只是时间问题。只要一开战，啥工业软件都没有用

ssffzz1

啥都不缺，只缺一样

心

girlexplorer

想当年，老衲在砖瓦厂打工时，听设计院说过，他们什么有限元分析、抗震分析等软件都是人家的。
人家设计软件经过了几十年无数工程设计的考验。
如果用自研的软件设计100层的大楼，万一出问题咋办？越不用越不敢用，越不用越发现不了软件问题。

弯道超车。人家设计软件的每个公式、设备的每个零件都是精深的基础物理知识，这种看不见的基础知识远比5G、芯片自研难一万倍。

流行搞高大尚的5G、芯片啥，没人认真学习基础知识。

还有说什么加工精度达不到，材料杂质达不到，人家是怎样达到高加工精度的？
人家又不是神，人家是用高深的基础物理知识来达到高精度的。

基础知识最重要。很多所谓的自研，只是引进或组装，掌握的所谓核心技术只是组装技术，如图显卡、内存、主板如何组装成电脑。

t3486784401

看看苏联，好多事情就明白了：https://zhuanlan.zhihu.com/p/574859488

JIAHUIFENGtt

缺的东西多了--不要看新闻吹牛逼--一吹啥的厉害，啥都有--真正的技术来不得一点马虎的。努力吧中国。

ceceky

多看看厉害了我的国，就啥都不缺了

八兆天空

却市场和技术人才才是主要问题  开发出来的东西和外国比没有竞争力 而且还要贵一些  国内的很多东西比外国落后几年

海峰

ssffzz1 发表于 2023-7-28 16:38
啥都不缺，只缺一样

心

我似乎明白了缺什么

hbxftpd

赞同2楼的.

不敢乱说话了.....

海峰

JIAHUIFENGtt 发表于 2023-7-28 18:35
缺的东西多了--不要看新闻吹牛逼--一吹啥的厉害，啥都有--真正的技术来不得一点马虎的。努力吧中国。

我们一直在努力，全球工业500强我们八家银行两家酒厂一直位居前茅（在国内最牛逼）。

ustone

fkm504 发表于 2023-7-28 16:23
其实是缺制度或者说体质也不行。
前10年不断打击民企，失业太多了，现在又鼓励民企。各种权益得不到保障。 ...

体制优势也有，可以集中力量办大事