继续折腾AMP之TPA3116

天天爱玛丽

iffi123 发表于 2023-3-30 20:17
这种环的电感不行，你还得用回磁罐的专用电感，有人对比过，专用的高频好，不发热

官方演示板都没有用上磁罐电感呢,咋就成了标准了,还有那人对比过的,就一定是权威吗?我的红环一点也不发热,可以完全不用散热片,我会按照官方演示板的布局重新做一版看看效果,也全部使用贴片元件,这个片子用直插件电容没有任何提升,还不如贴片电容的效果好.还有电感影响听感的说法,也有点胡扯,我的实作感受是电感仅影响底噪,电感只过滤开关信号,频率在400K以上,没有人能听到,更谈不上听感的变化,只要保证电感量10uH以上,大小电流变化时电感量不会低于10uH,就算做成功了,就不会发热.专用电感的磁芯也是一样的,没什么神奇.

天天爱玛丽

红灰环的磁导率10ue,是非常低的磁环了,它的电感量变化很小,很多人推荐的,制作之前已经做足了功课.

iffi123

天天爱玛丽 发表于 2023-3-30 22:16
官方演示板都没有用上磁罐电感呢,咋就成了标准了,还有那人对比过的,就一定是权威吗?我的红环一点也不发热 ...

3116我都玩腻了，换电感改频率，呵呵，你不信就算了

官方的评估版是验证功能用的，并不是最佳的，我还见过TI的评估板还有飞线，板子设计错了也不肯更改，直接焊一根线解决

天天爱玛丽

iffi123 发表于 2023-3-30 20:17
这种环的电感不行，你还得用回磁罐的专用电感，有人对比过，专用的高频好，不发热

你说是有人对比过，那你对比过吗，我是对D类整体效果感到失望，没说电感的问题，我是接耳机测试底噪，发现这个底噪真的无法忍受，换再好的电感也没用，包括提升工作频率也没效果。实际近听音箱喇叭明显都是白噪声，这个就只能远远的听，对比了几款D类功放板，才明白D类芯片就是这个特点。所以没热情搞D类了，这个也算没玩就腻了吧。

iffi123

天天爱玛丽 发表于 2023-3-30 23:26
你说是有人对比过，那你对比过吗，我是对D类整体效果感到失望，没说电感的问题，我是接耳机测试底噪，发 ...

板子的问题，3116底噪很低很低，播放空音乐，最大音量贴近喇叭才能听到一点点很微弱的噪音，以前听到有人反映说低噪大的事

我那个3116是买的成品， 折腾后感觉细节有欠缺，不那么清晰，后来量了板子尺寸，用ADI的SSM3302重新做了一块相同大小的板， 比3116细节更好，3302是带输出反馈的无电感的D类功放，但底噪比3116稍高一点，功率也比较小, 最大10W

紫色SSM3302, 绿色3116

天天爱玛丽

市面能买到的D类板子使用磁环的，基本都是红灰环，极少量使用黑环，再就是不使用磁环的方案，例如使用D类专用电感的，还有使用功率电感的，这个专用电感有点玄乎，没有任何参数资料，只是结构上保证了不饱和，看过很多改装的，结论是更换专用电感后感觉音质提升了，这明显就是智商税了，何况同功率红灰环电感成本不比专用电感低啊。这个电感主要是滤除开关频率用，只要电感电容谐振频率不太离谱，就能保证电感不发热，那个底噪，则是残余高频的积分效应，真的没办法彻底滤除了。所以有时候心理作用和从众心理的影响更大。凡是亲自实验总结得人才能有自己的见解。

天天爱玛丽

iffi123 发表于 2023-3-30 23:58
板子的问题，3116底噪很低很低，播放空音乐，最大音量贴近喇叭才能听到一点点很微弱的噪音，以前听到有 ...

对，就是那个轻微的底噪，我耳朵比较敏感，受不了这个，模拟芯片能做到耳朵贴喇叭上也听不到任何噪声的，D类做不到，驱动带分频器和不带分频器的噪声水平还不一样，总之不适合近场听音。

iffi123

天天爱玛丽 发表于 2023-3-31 00:24
市面能买到的D类板子使用磁环的，基本都是红灰环，极少量使用黑环，再就是不使用磁环的方案，例如使用D类专 ...

专用电感你可以买日本SAGAMI(相模电机)或者SUMIDA(胜美达)的产品，至于三无无资料的我就不知道了

我买的前者，也不贵，淘宝有的，我选的型号7G09B-100M，10uH


资料


其它型号
https://www.123pan.com/s/T11ZVv-hTe0h.html

天天爱玛丽

下面对iffi123坛友推荐的电感进行解剖看看它的结构,
磁芯是由两个摞起来的,每个磁芯也由两片叠起来,两片之间留有空气气隙.这个气隙可以提高磁芯的饱和电流,

摞在一起的位置,属于两个磁芯的共有此路,这是该磁芯的关键,厂商称之为共模,两个线圈的同名端在同一侧,

拆出一个线圈后是这个样子,

通过这次拆解可知,两个磁芯共用部分磁路是D类专用电感的关键,与之有区别的是,平常的共模电感共用全部磁路,D类输出分为正相和反相,两个信号互补,经过这种结构的电感滤波之后,两相的边沿叠加之后波形更光滑,可以抵消相位相反的毛刺,剩下的毛刺会更少.
但是感觉中间的叠加那块主要起到防止磁路饱和的作用呢,
使用下面这种磁芯应该可以自制更大功率的专用电感,也让它背靠背粘一起就行,磁芯材质判断不出来,看断茬的色泽和颗粒度两者很像.

后面装几片不同电感的板子听听声音,再给个客观的评价.

world_all

天天爱玛丽 发表于 2023-3-8 11:48
常用圆磁环锯个口子能用,不行掰断了再用哥俩好粘上,粘的时候注意接口出留点缝隙不要贴紧了.目的就是提高 ...

如果把喇叭换成220uH的电感（带磁芯的那种），这个芯片会发热吗

天天爱玛丽

world_all 发表于 2023-4-3 17:59
如果把喇叭换成220uH的电感（带磁芯的那种），这个芯片会发热吗

这个没有测试过所以不清楚，但是您已经问了我，我就试着分析一下，220uH相当小了，1两寸的喇叭也不会有这么小的电感量，但是耳机的电感量可以这么小，以我实验的情况看，接耳机时芯片和电感都不会发热。同理换成差不多的电感也应该不会发热。但是耳机电阻比较高，电感内阻很小，最可能的结果就是芯片发热，甚至烧坏。

world_all

天天爱玛丽 发表于 2023-4-3 21:31
这个没有测试过所以不清楚，但是您已经问了我，我就试着分析一下，220uH相当小了，1两寸的喇叭也不会有 ...

好的，谢谢，我这边有个应用是接带磁芯的电感，直流电阻在40多欧，电感量大于12mH，不知道为啥，芯片要加散热板而且温度有50多度。

天天爱玛丽

world_all 发表于 2023-4-4 08:40
好的，谢谢，我这边有个应用是接带磁芯的电感，直流电阻在40多欧，电感量大于12mH，不知道为啥，芯片要加 ...

你的电感量有点大啊,前面说的是220uH,这里说的是12mH,对于大电感,会影响输出的滤波参数,

PBTL模型下,输出端的220nF,10uH,680nF这三只元件决定了谐振频率,对应400K的开关频率,

首先将电路调整为接喇叭或纯阻性负载时芯片和滤波电感都不发热,

然后再换成你的电感负载,如果发热,试着调整滤波电感量(慢慢加大电感量),680nF的电容可以减小容量,使滤波电路+感性负载的整体谐振频率回到芯片开关频率附近,就能避免发热了.

芯片和滤波电感发热的原因是没有与芯片工作的开关频率谐振,导致开关毛刺的能量被自身消耗.滤波电路属于LC串联谐振,并从C两端输出,当发生谐振时,滤波电感两端的高频能力最高,此时滤波电感对开关信号的阻抗最大,开关信号被阻挡在滤波电感之前,后面的电容把残余能量泄放入地,如果偏移谐振频率,滤波电感就相当于负载的一部分了,此时的高频能量只能被滤电感和喇叭负载分配消耗,并且芯片是工作于开关状态,开关管的负载剧增,从而导致芯片发热,这是我研究了一段时间后总结的.

fysy

     关于电感的问题，TPA3XXX系列参考吧厂家有说明：要求在最大输出电流下电感量不低于5uH，保持低失真的话要求电感的内阻尽量低些，各种电流下电感变化量尽量小就行。原厂参考板上的环形电感属于高价高性能的电感，可以工作在5M或10M的频率。相对SAGAMI和SUMIDA的电感算比较有性价比了，属于放心购买D类功放专用电感，厂家也提供了最高工作频率可以达到1M。至于底噪问题完全可以忽略，只要合理布线完全不会是耳朵能听得到的。
   

fysy

world_all 发表于 2023-4-4 08:40
好的，谢谢，我这边有个应用是接带磁芯的电感，直流电阻在40多欧，电感量大于12mH，不知道为啥，芯片要加 ...

能否传个功放板实物图我看下，芯片发热问题是不注意选件原因造成的。这个系列芯片在功率几十瓦输出不装散热片完全无问题。