耦合疑问

gxg0000

R40C1磁环所制作的双调谐矿机，两磁环靠近方式耦合，简单有效。冷端靠近耦合较弱，越靠近热端耦合越强，甚至会出现双峰现象，有个问题不甚明白，这种耦合到底是电感耦合，还是电容耦合，或两者兼有之。。。

gxg0000

ssffzz1 发表于 2023-2-21 16:11
我个人认为兼有之。

1、冷端靠近。尽管有分布电容，但是靠近冷端因此影响小。所以冷端的耦合小于热端。
...

以前书上说，绕在铁磁材料的电感线圈，只有磁导率大到一定的程度，磁力线才会完全锁定在磁环内而不外泄，镍锌材料的R40C1磁环的磁导率非常低，磁力线外泄在所难免，因此电感耦合是有一定的依据

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刚刚看到这个帖子，个人感觉是很有意义的探讨，老师们基本上把问题梳理得比较清晰了，我画个图试着描述一下：

两个磁环靠近且距离大体不变时，可认为主要在正对的若干匝线圈（标记为L2和L5）间产生了互感（无论多微弱，必然是存在的）和分布电容C0。由于磁环是中心对称物体，转动两个磁环使热端逐渐靠近时，L2、L5和C0值大体维持不变，同时L1、L4变小而L3、L6变大，这时经C0从初级回路传递给次级回路的电压降增大，耦合逐渐增强，整个过程可类比为一个电位器调谐分压的过程。
所以gxg0000老师观察到的现象主要是电容耦合发挥了主导作用，电感耦合的贡献始终存在，但似乎未占主导位置。
根据理论，双调谐耦合电路的临界耦合系数Kc=1/squart(Q1Q2)，其中Q1、Q2分别为两个回路Q值，因为两Q值乘积在不同频点下通常为非恒定值，所以外接一个可调电容对耦合系数进行动态调整是最理想的。如果不外接电容，可以旋转两个磁环在冷热端中间选取一个折中的接近点，兼顾频域高中低端需求。

ssffzz1

我刚才想了下，这个事情可以从下面几个方面考虑。

1、看冷端靠一起和热端考一起的差值。这个大概就是电容耦合过去的量，虽然不准但是能估算个大概。

2、测量两个线圈之间的电容量。我前几天看了变压器专用电桥的测试方法是，初次级线圈的两个头分别并一起，用电桥电容档位测试。 这个测试方法测试出来的电容就是初次级电容个，由于初次级电容是分布在整个线圈的，这个电容肯定是偏大的。

ssffzz1

我个人认为兼有之。

1、冷端靠近。尽管有分布电容，但是靠近冷端因此影响小。所以冷端的耦合小于热端。
2、当耦合的程度过大的时候会出现双峰，这个可能是叫耦合系数把，大于1才能出现。和是电感耦合还是电容耦合无关。

老虎哥01

个人认为电容耦合和电感耦合兼而有之,电感耦合的强度要高一些。

爱鼓捣无线电

个人认为主要是电容耦合，电感耦合占比比较小。
如果这种藕合的强度足够强，可以把其中一只的磁环做成可移动的装置。可方便调节两磁环之间的距离，以调节耦合强度。若此种方式不能达到偶和强度的话，建议采用电容耦合。把两个磁环拉开足够的距离，以免互相影响。
双回路的矿石收音机。个人建议还是采用独立调节比较好。因为影响矿机的参数的外界因素太多了。两个回路很难工作在同步的状态。会影响矿机的工作效果

gxg0000

爱鼓捣无线电 发表于 2023-2-21 18:07
个人认为主要是电容耦合，电感耦合占比比较小。
如果这种藕合的强度足够强，可以把其中一只的磁环做成可移 ...

很好，又不同的观点出现

ym78321

猜测是兼而有之。
如果是只有电感耦合，是不是应该在冷端与热端的中间位置耦合较强？此时泄露磁通交联程度要大些？
如果不是以上现象，而是只靠热端耦合强：那是不是分布电容造成的？因为靠近冷端分布电容跨接点低了（等效地看），这个点位的线圈自体的分布电容小，加上两线圈之间的电容本身很小，就耦合弱；热端靠近时，两线圈之间的靠近的（对应的）圈数多自体分布电容大交联的能量就多了一些；
如果纯粹冷端对地点互相靠近还能判断出有耦合，那么必然有电感耦合成分，且大小甚至有可能判断出来，有扫描仪可能能够显示出来。

补充内容 (2023-2-22 11:06):
谢谢老虎哥、爱捣鼓无线电朋友的鼓励。

ym78321

ym78321 发表于 2023-2-21 18:38
猜测是兼而有之。
如果是只有电感耦合，是不是应该在冷端与热端的中间位置耦合较强？此时泄露磁通交联程度 ...

画个图看看，不知道理解错了没有

gxg0000

ym78321 发表于 2023-2-21 18:47
画个图看看，不知道理解错了没有

磁环间放层铝箔并且接地，耦合消失是否说明是电容耦合？

ssffzz1

中间放一个铜片，接地。看看耦合降低了多少。

ym78321

gxg0000 发表于 2023-2-21 19:02
磁环间放层铝箔并且接地，耦合消失是否说明是电容耦合？

我理解是，各自的分布电容对地短路了？

gxg0000

ssffzz1 发表于 2023-2-21 19:04
中间放一个铜片，接地。看看耦合降低了多少。

铜与铝有区别吗？

gxg0000

老虎哥01 发表于 2023-2-21 17:38
个人认为电容耦合和电感耦合兼而有之,电感耦合的强度要高一些。

史老师的观点与我较一致

gxg0000

ym78321 发表于 2023-2-21 19:08
我理解是，各自的分布电容对地短路了？

留点间隙，阻断电场，让磁场穿过去。

ssffzz1

gxg0000 发表于 2023-2-21 19:08
铜与铝有区别吗？

无，你那个思路可行。

你前面帖子下哪行小字我没看仔细，你的办法可行。