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楼主: 李友明

各位第师,帮看看选哪一个手持电桥好

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发表于 2023-2-7 13:08:23 | 显示全部楼层

JHXC老师,你用的是哪一款网分
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发表于 2023-2-7 13:48:57 | 显示全部楼层
中创431 频率是10K
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发表于 2023-2-7 15:02:16 | 显示全部楼层
xt2753396 发表于 2023-2-7 13:08
JHXC老师,你用的是哪一款网分

两年前买的558元,基频可工作在200MHZ,比较稳定,固件升级两次,卖家是行家,有工厂支持。

刚刚买的779元的,基频工作中到6GHZ,卖家是研发人员之一,价格合理、性能稳定,有售后支持。
558.jpg
779.jpg
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发表于 2023-2-7 23:28:00 | 显示全部楼层
专业或者靠这个吃饭就买个好一点的,随便玩玩就买个便宜点的。
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发表于 2023-2-7 23:47:30 | 显示全部楼层
拆中,选TH2822D
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发表于 2023-2-8 08:51:47 | 显示全部楼层
当初也看了LQ9101那款,不过有时候要现场用,那家伙不适合,我买的中创432,小电容小电感都不错,小电阻(毫欧级别)的确差(不过我有毫欧表,也基本不用电桥测电阻,最多就是现场测电机绕组电感时顺带用dcr测下电机绕组),我电桥主要测电容电感的副参数,对我而言已经足够了,我也不是稳如狗尾数党,业余追求尾数党稳如狗的商品电桥1000+就别考虑了,
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发表于 2023-2-8 09:00:10 | 显示全部楼层
这么推网分,难道都会用、易用?电桥都可以退出舞台了?
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发表于 2023-2-8 09:13:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 hailong 于 2023-2-8 09:19 编辑
JHXC 发表于 2023-2-7 15:02
两年前买的558元,基频可工作在200MHZ,比较稳定,固件升级两次,卖家是行家,有工厂支持。

刚刚买的7 ...


手头有一个到3G的网分,只会一些谐振频率和放大器增益的基本测试

请教老师,怎样使用网分才能把他当成电桥用来测试电容和电感呢?

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 楼主| 发表于 2023-2-8 09:59:24 | 显示全部楼层
fia 发表于 2023-2-8 08:51
当初也看了LQ9101那款,不过有时候要现场用,那家伙不适合,我买的中创432,小电容小电感都不错,小电阻( ...

我不也要求稳如狗,中创432能稳定测1P电容不?闲鱼才880块,其实我用电桥的机会也不多的
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发表于 2023-2-8 10:23:53 | 显示全部楼层
李友明 发表于 2023-2-8 09:59
我不也要求稳如狗,中创432能稳定测1P电容不?闲鱼才880块,其实我用电桥的机会也不多的

我没有1p的电容,我手头最小的是10p的瓷片电容,直插的话100KHZ下尾数有点跳,100~40KHZ下差不多不会跳,如果用开尔文夹跳的厉害点,这款电桥还有环境影响有点大,我家阳台楼下50米远(我23楼)是个变电站,同时还有好多天线(变电站用的),在另外一边用就没阳台这边跳的厉害。
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发表于 2023-2-8 11:44:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2023-2-8 11:59 编辑
hailong 发表于 2023-2-8 09:13
手头有一个到3G的网分,只会一些谐振频率和放大器增益的基本测试

请教老师,怎样使用网分才能把他当 ...


如果你的网分在选择史密斯圆图格式时显示R或L或C的数值(我的手头还有一款、测试R、L、C是单列的),你就用仪器的输出端口(PORT1)连接好一根电缆,最好匹配一个测试平台,利用平台插上元件进行测试,你也可以用一根终端带有测试夹的电缆去测试元件。(都需要在校准之后再去测试)

仪器自身的校准,一般为开路、短路、负载........等几项,仪器的说明书或手册都有说明的。校准好的数据存入仪器备用。用测试台,与电桥的原理类同,校准好的环境是不能改变的!尤其是在小电容、小电感、小电阻测试时。

通常的校准,就是用一副选定的同轴电缆进行校准,如果再去连接一个测试台,由于测试台的附加寄生参数,所以必须通过适当的方法予以抵消。我用的方法是用一根待修正长度的电缆去等效测试台的附加寄生参数,校准之后拆下等效的电缆,再去接上平台,此时有望误差最小。实际操作证明,测试平台的寄生电容大概在3-5个PF之间,电缆大概10mm一个pf,寄生电感和电阻没有试验.通过替代的方法将平台的寄生参数去掉,理论上我们可以假设平台端开路时寄生电容为零、短路时寄生电感为零、寄生电阻为零。

通过上述两种校准,实际使用中还会有一些误差,可以通过选择仪器的《电延时》格式,调节延时时间来进一步纠正误差。用已知的电容接上去(或者电感),调节延时时间,令显示的数值与已知的电容相同就行,此时要注意根据元件选择合适的频率。

上述这些操作对于其他一些测试也是需要的。尽管通过这些校准,元件显示的值也会有误差,你用电桥测试好的,再用网分就有差异了。需要明白,网分除了频率数值比电桥多,其他的数值不会太多位,这很正常。电桥显示四五位意义也不大。一般来讲,仪器测试的数据满足工程要求就行。还有,测试频率会极大的影响被测元件数值,验证很简单,调节网分的频率就一目了然了,这也是正常的,不要被这种现象搞迷糊!网分在不同频率下显示的测试值各异,刚好说明了元件对频率的响应,这也为我们提供了元用使用频率的参考数据。

测试电路很简单,附带几张照片贴上来。由于网分的测试项目较多,而且许多测试项目大家平时过问的很少,有些不一定理解,所以,用网分为我们所用,需要一个适应和学习的过程。

网分测量R、L、C.jpg
测试电感.jpg
测试电容.jpg
测试电阻.jpg
测试夹具.jpg
测试平台.jpg
用电抗测试电解电容.jpg
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发表于 2023-2-8 12:19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2023-2-8 12:24 编辑
fia 发表于 2023-2-8 10:23
我没有1p的电容,我手头最小的是10p的瓷片电容,直插的话100KHZ下尾数有点跳,100~40KHZ下差不多不会跳, ...


测试小电容、小电阻、小电感,除了元件本身的稳定,测试夹具或平台是至关重要的,用手拿着测试夹获得稳定结果是有难度的!所以一副好的测试夹具价格也不菲!

一些瓷片电容对温度很敏感,小电容对环境也很敏感,手在他的面前晃动也不行!

小电容、小电感,常常参与谐振电路,就没有必要过分追求精度了,在这类电路中,频率响应才是我们最终感兴趣的,受分布参数影响,获得正确的频率响应需要其他的仪器来完成,电桥的贡献十分有限,一味苛求意义不大!

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发表于 2023-2-8 13:13:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 SPKBL 于 2023-2-8 13:17 编辑
n109 发表于 2023-2-8 09:00
这么推网分,难道都会用、易用?电桥都可以退出舞台了?


楼主说要测小电容小电感,那网分绝对比电桥适合,网分频率范围比电桥宽的多,电桥频率有几M已经很高了,而便携的网分也至少几百M,测量几pH几fF都是没问题的。网分和电桥原理上都是相似的,只是测量范围不同而已,电桥适合测电阻和大电容大电感,网分虽然测不了电阻(量程很小)但是适合测小电容小电感。所以不存在互相替代的问题
现在已经有频率可达3GHz的LCR meter或者叫做阻抗分析仪,其实本质已经与网分很相似了
网分确实使用麻烦,但不会用属于自己的问题不能怪仪器,不能因噎废食
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发表于 2023-2-8 13:18:53 | 显示全部楼层
JHXC老师说的很全面了。这些参数网分内部都有的,选中迹线-格式S11-显示幅度,相位,史密斯,实部,虚部,R,L,C,Z,Q...简直不要太多,都可以从菜单上获得。
其实,所有这些信息,都是仅仅从网分测得的“复反射系数”计算得来。
一个合适的测试平台是必不可少的。我一般用两种方法,一种是类似于JHXC那样的PCB平台。我的是测试PCB贴在一块黄铜块上边,黄铜兼做配重和地平面。需要测试的贴片元件,用塑料镊子夹着往上一按就行。
另一个方法是,我有很多SMA母头,需要测试的元件,我可以直接焊到母头上,然后拧到VNA的电缆上即可。
不管用哪种方法,测试前校准到 元件与VNA电缆连接处 是必不可少的。我是专门DIY了一套母头校准件,用于校准到电缆的末端。如果无法完全校准到位,只要未校准到的部分远远小于信号波长,那么用JHXC推荐的电延时补偿即可。
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发表于 2023-2-8 13:20:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子隧道 于 2023-2-8 13:29 编辑

贴个图示意一下。这是我用网分测试一个绿豆粒大小的三匝电感。可以从50k一直看到几百M的性能。当然更高也可以测量,不过对于这个电感来说意义就不大了。我这里是同时调出了史密斯,R,X,L。可以看出作为高Q电感,工作到2M是可以的。作为高频扼流和EMI抑制,50M都没问题。电感所在的黄铜块就是我前边说的测试平台1。
如果测试贴片电容和电阻,那么测试到6GHz的参数仍然是有意义的。我测试过0603的51ohm贴片电阻,用来做微带线匹配的话,直到6GHz都能做到回损小于-20dB。
这个图里除了网分和测试平台的其余东西也是我经常用到的一些元件,无非是一些SMA测试头,母头校准件,隔直器,端接匹配器等等。
IMG_20230208_125736_edit_361389889495309.jpg
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