一个关于TL494/KA7500 主控的半桥电源的疑惑？？？

heliu

占空比的调节是电压比较，毫伏级。
看不到矩形波的占空比发生变化，是因为其对应电压范围窄。比如输出24.10V是5%，24.05V是90%
你的电压再调高一点就能看到占空比减少到接近0了。

小鬼头

qhdszq 发表于 2023-1-19 23:44
2023年1月19日：
今天从荧光灯镇流器上拆下2只13005，焊上代替损坏的2只13009 。用C2078代替损坏的C2 ...

我对开关电源内部怎么工作并不熟悉。

既然楼主点名了，那就回一下：

1、你是怎么外接24v可调电源的？有没有做到令开关电源的负反馈环路断开？

2、如果不断开，开关电源会按照原来的方式工作，不受你调节的影响。

3、即使你能做到断开环路，由于开关电源处于开环“放大”状态，他的占空比（输出电压）必定处于2种极限极限情况之一，即，或是占空比最大（你的可调电压低于他的24v动作控制点时），或是占空比最小（高于动作点）

总之，你的方法是观察不到占空比的变化的。

你想观察到占空比的变化，我觉得可以这样做：

参考我前面贴的改可调电源帖子，改你这个电源的Vref。即是，用可调电位器得到可变的Vref电压，把他送给电压误差放大器。这差不多等于把他改为可变电压的可调电源，但比正式改装要简化一些（不需改辅助供电）。

这样，你调节电位器令输出电压改变时，就可以观察到占空比的变化。

小鬼头

小鬼头 发表于 2023-1-20 13:39
我对开关电源内部怎么工作并不熟悉。

既然楼主点名了，那就回一下：

噢，忘了，还有一种很简单的观察方法：

给开关电源接负载，改变负载的大小（负载电流的大小），就可以观察到占空比的变化。

junshunh

heliu 发表于 2023-1-20 10:19
占空比的调节是电压比较，毫伏级。
看不到矩形波的占空比发生变化，是因为其对应电压范围窄。比如输出24.1 ...

说得对，占空比是有动态与静态两个状态，比如这类脉宽调整IC，静态的占空比是由元件的布局的参数来定的。所谓动态占空比是由反馈回路来决定的。也就是说当静态占空比调好参数以后，脉宽占空比也就拟定了，比如说是50%( 效果最好)。动态占空比，简单说就是电源输出电压越低，相应脉冲宽度就越窄，这个也是有由反馈电路来定的，是瞬间就完成的。

qhdszq

junshunh 发表于 2023-1-20 15:01
说得对，占空比是有动态与静态两个状态，比如这类脉宽调整IC，静态的占空比是由元件的布局的参数来定的 ...

感谢以上回复！！

但我还是不明白

我就是在电源24伏输出端连到可调电源上，把可调电源的电压从0伏开始起调到24伏，但是矩形波没有任何变化；可调电源输出高于24V后TL494就关闭矩形波的输出了，看不到矩形波了。

junshunh

qhdszq 发表于 2023-1-20 19:10
感谢以上回复！！

但我还是不明白

要理解电路，最好搭个TL494驱动小板，或者到网上买块驱动板，通电研究一下。然后，你再把驱动板接到电路上，通过示波器来观察驱动板的信号变化状态，就容易理解电路的工作原理了，并且对改动这类电路会有很多帮助的。

qhdszq

感谢！明白了，讲得很清楚，谢谢！是我脑子反应太慢了。

我现在考虑的除了开关电源改可调之外，还在想开关电源在检修时怎样更方便快捷，比如给管理芯片加低压直流进行检测时，怎样能测试出各部分电路是否工作正常。

比如：我给开关电源直流输出端用可调限流电源加上直流电压，那从可调电源电流显示基本上就可以确定出整流二极管是否短路，如果没有短路，那电流应该是很小的数值，比如0.01A等，还可以确定光耦的二极管端是否正常，因为二极管正常分压约1V。
用示波器可以测量管理芯片的三角波形，矩形波输出是否正常。
如果调高可调电源的电压，管理芯片能关闭输出，那也能说明电压负反馈部分基本是起作用的。

在直流下检查好了，能避免很多问题比如炸管等。交流输入端串灯泡更安全，方便。

qhdszq

今天试一下，确实在带负载的情况下，改变负载的电流，可以使开关电源IC的输出脉宽变化。

用100V给开关电源供电


不带负载时


中等电流



大电流


这是流过功率管的电流，确实是线性增长的。

sunstar126

楼主提出的推动管CE极间并联的二极管是用普通的二极管还是稳压管的问题，我的观点应该是都可以的，如果是普通的二极管，则这个二极管的作用是起到一个续流的作用，开关变压器（推动管的隔离变压器也是一种开关变压器）在三极管关断时会产生一个高压，对三极管不利，如果有了续流二极管，则这个高压就不会产生了。用稳压二极管的机理在于如果CE极电压低于稳压值，则与普通的二极管一样起续流作用，如果有了高压尖峰则可以直到嵌位作用。
不过不管什么情况，三极管的耐压，通常都是指的正向电压下的，如果是反向电压，大都数的三极管好像都不太能承受的，这就是三极管特别是大功率的三极管内部就自带阻尼二极管的原因。而三极管的CE极反向并联的三极管的作用很简单，就是防止反向电压的，如果有反向电压就直接提供一个通路，就是这么简单！
如果还是一个稳压二极管，正向是二极管的作用，当然就是提供反向电压时的通路了，反向还有一个稳压的作用，当然就是直到一个电压嵌位的作用了。

小鬼头

qhdszq 发表于 2023-1-20 23:15
感谢！明白了，讲得很清楚，谢谢！是我脑子反应太慢了。

我现在考虑的除了开关电源改可调之外，还在想开 ...

你这里所做的工作有启发意义。尤其是，对于检修情况复杂的开关电源，应能在关键时刻提供很大帮助。

但对于简单低价的开关电源，比如小家电用的，这样的检修法，似乎显得有些过于奢侈。

我在日常检修中发现，用指针表（包括esr表）在路检查（指不通电不拆下元件进行的检查），找出坏的元件予以更换，就可以对付一般开关电源约9成的故障。其中，检查光藕时，需要多加一块表（通常是数字表，也可以用指针表），即用双表法来测试他的好坏。

剩下来的1成，我往往选择弃修。

qhdszq

sunstar126 发表于 2023-1-22 17:47
楼主提出的推动管CE极间并联的二极管是用普通的二极管还是稳压管的问题，我的观点应该是都可以的，如果是普 ...

关键是找不到续流的路径

qhdszq

小鬼头 发表于 2023-1-24 08:59
你这里所做的工作有启发意义。尤其是，对于检修情况复杂的开关电源，应能在关键时刻提供很大帮助。

...

我也是从抖音和B站看了一些专业的维修视频，他们有的就是用这些办法来检修的。

sunstar126

qhdszq 发表于 2023-1-24 16:55
关键是找不到续流的路径

请看这个图，假设推动管Q4导通时，会有绿线的电流回路，同时也会在那个推动变压器3端产生一个负电压，也会有沿着变压器端3》5的电流回路，可以看到如果Q3没有这个续流二极管，就会在Q3上加上一个E正C负的反压，有可能就会把Q3击穿，所以加上这个续流二极管后，Q3就不会承受高的反压了，同样的假设Q3导通时，Q4也会承受反压，

qhdszq

sunstar126 发表于 2023-1-25 23:52
请看这个图，假设推动管Q4导通时，会有绿线的电流回路，同时也会在那个推动变压器3端产生一个负电压， ...

感觉不太对啊！

Q3和Q4的下偏置电阻和下偏置电阻分别是3.9K 和1.5K 。假设TL494芯片的12脚工作电压是12V，那么Q3和Q4基极电压约12*1.5K/(3.9K+1.5K)=3.3V .
减去发射极的两个二极管分压1.4V，还剩余电压1.8V左右，足够使Q3和Q4导通了，所以Q3和Q4常态（我所说常态是指电源输出的功率管处于截止的状态）下处于导通状态。
所以TL494芯片的8脚和11脚输出高电平时，对Q3和Q4不起作用。
只有TL494芯片的8脚和11脚输出低电平时，Q3和Q4才在TL494芯片的低电平作用下截止。Q3和Q4输入低电平时，推动变压器输出端才会输出高电平，这个高电平去控制功率管导通。
如果以上我的分析是正确的话，那么Q3和Q4是有同时导通的时间的，这个同时导通的时间正是对应死区时间，因为此时Q3和Q4在推动变压器初级的电流绕向相反，磁场也抵消，此时磁芯内磁场为零。此时推动变压器无输出。

即便按您分析：
Q4导通的瞬间，推动变压器4脚和5脚间线圈，4脚是感应电动势的高电平端，5脚是低电平端；
而3脚 和4脚是同名端，推动变压器3脚和4脚间线圈，3脚的感应电动势是高电平端，4脚是低电平端，所以您的分析应该是不对的。

Q4截止的瞬间，推动变压器4脚和5脚间线圈，5脚是感应电动势的高电平端，4脚是低电平端；
而3脚 和4脚是同名端，推动变压器3脚和4脚间线圈，4脚的感应电动势是高电平端，3脚是低电平端，此时电流经4端  ->R13 ->C12->地->C13 ->ZD1->变压器3脚 ， 形成闭合回路。

有时间实验验证一下。

fshwen

qhdszq 发表于 2023-1-26 12:36
感觉不太对啊！

Q3和Q4的下偏置电阻和下偏置电阻分别是3.9K 和1.5K 。假设TL494芯片的12脚工作电压 ...

本质上是个推挽电路，只是电源截止时推动变压器的初级相当于是短路的状态下，这样在正常工作时没有漏感的尖峰电压和震荡电压；那么在一只驱动管子截止时，次级可得脉冲；在截止管子的C极上会出现约2倍于开启绕组的电压