6P13P胆机二种接法的深度测试

whmks

      看了jupeter老师用6P13P做5W胆机的帖子，也想试试。最近翻出以前买的6P13P，装了一个标准接法与三极管接法的试验板，并进行深度测试，供坛友们参考。


    该试验板是以前用剩的M7电路板作为推动级，仅需改动一下反馈量就可以了，所以输出端没有反馈。为什么要用这个电路做推动，是这个电路加了一些味精，听起来不那么直白。坛友们可对比试一下，进而相互交流。
    一、        标准接法
电路图


   总电压261.8V，总电流66.1mA，表上的电流比实际高3mA左右，以阴极电阻电压换算为准（下同）。


二栅电压150V，电流约2.9mA


    阴极电阻180R，压降11.39V=电流63.2mA，K-A电压242.8V，扣除二栅电流后的板极功耗约14.6W。


    输出变压器是借用300B胆机3.5K75W，功率余量相当大，在8R负载下，输入信号14.2V，输出均方根电压6.373V=5.07W。


    在8R电阻负载下，输出功率1W多的扫频波，黄色是信号波，蓝色是输出波，波形并不理想。


    二、        自偏电路三极管接法
   电路图


     总电压350V，总电流64.2mA


     二栅串100R电阻，压降为0.516V，电流约5.16mA，在手册规定的7mA以下。


    阴极电阻600R，压降35.74V=电流59.56mA，


    K-A电压306.6V，扣除二栅电流后的板极功耗约16.7W。


    输出在8R负载下，输入信号77.2V，输出均方根电压6.6V=5.4W。


     在8R电阻负载下，输出功率1W多的的扫频波，黄色是信号波，蓝色是输出波。




  插上全部管子进行试听，相当可以。


   三、        固偏电路三极管接法
    固偏电路图


   采用固偏电路，没有阴极电阻、电容的音染（但也有人喜欢有阻容），还能方便调整工作点，在最大功率时的波形对称性要好一点。下图的上下波虽然有一点不平衡，但已很小了。


    四、        关于调试时出现的波形
    1、调胆机主要是调最大功率时的工作点。其直观结果是看上下波的对称性，但要完全一致是不可能的。下图是自偏三接电路，用3.5K50W输出牛测得的最大功率波，黄线是6P13P 5脚的输入信号，相当平衡，蓝线是8欧端接8R负载的波，下波高于上波，但已很小。


没调好的波


   2、工作电流不足波




   3、工作电压不足波




   4、二声道的一致性。该试验板采用M7的放大级，该级用了强反馈，所以输出信号一致性相当好，对管子的误差要求不高，下图是二声道的输出波，已完全重叠。


    下图是用20-20KHz的扫频波，测二个声道的功率输出，也是相当平衡。


    五、        二种接法的优缺点及其他
   1、        标准接法所需的电压低，推动电压也低，容易推动，效率较高，但波形较差，低频下潜不深，高频又过，所以不耐听，另外，要有一个150V的稳压源。
   2、        三极管接法所需电压高，推动电压也高，推动级要有较大的增益，但波形好，低频下潜深，高频在13KHz时开始衰减，所以听上去比较顺耳，也适合上了年龄的人听。
  3、        顺便用扫频波测了一下组装的JBL8寸三分频箱。


  从扫频波形中可以明显看出三个谐振点，低频最高点在63Hz左右。


中频在750Hz左右，


高频在4.1-7.9KHz这一段有提升，




   8K以后就出现衰减，因此，高频并不理想，低频下潜也不深，低端箱就只能这样了。
   4、现在市面上都是M级的6P13P，虽然是M级的，但误差并不大，手中的6支管，电流误差在9%以下，输出误差在6%以下，其中有4支管输出有效功率电压在6.35-6.39之间，可以说相当一致。有条件的坛友值得一试，不过各类功率管有各自的声底，差别并不是很大，但能听出不同的风格，这也是一种乐趣。
   5、最后摆显一下胆机调试电源。


   该电源高压分三段，从175-700V连续可调，其中有一路150V固定电压。


  灯丝有5路，其中5、6.3、12.6V三路为同地，另二路为1.2-12.6V连续可调，都独立不同地。


  调常用的旁热管、直热管相当方便，再有一路负压，用于调固偏电路。

  以上对6P13P胆机调试和观点不知对否，希坛友们讨论指正。



补充内容 (2022-8-31 08:44):
感谢各位坛友的鼓励和提议，原来不想把此胆机装出成品来，看到坛友的建议和要求，最后还是决定有始有终把此机做成用不同推动级的验证胆机。
输出变压器准备用山东的15W3.5K的中低端产品。若另有性价比高的产品，希坛友们推荐。


补充内容 (2022-9-23 16:21):
已做6j4p、6n2、6n9p和原有的m7推动板比较在45楼。

jupeter

认真拜读了楼主的实验线路和结果，对楼主的严谨态度表示钦佩。顺便也发表一些个人看法供楼主参考。
1、驱动级虽然出身于著名的M7电路，但个人认为他并不适合用来直推功放级，因为毕竟高U管内阻比较大，输出阻抗高，对后级的接口阻抗和米勒效应比较敏感。推末级管子标接还行，但是推三接的管子时会显得捉襟见肘，无论是摆幅还是频响都会受到影响。
2、原推动级两级高U共阴接力放大，放大倍数是极大的，然后加上负反馈进行压抑，反馈深度可想而知。这种做法也是一直以来我对M7电路的不屑，这是题外话。问题是，反馈环路仅止于推动级，而输出末级则身处圈外，一般标接的管子失真度在5%-7%，且内阻较高。三接的多极管满功率时的偶次谐波失真度多在7%-10%，对这么大的偶次谐波失真不管不问作为玩家是于心不忍的。所以极力建议反馈环要把6P13P包括在内，然后再测整机的表现，相信会有耳目一新的感觉。就目前为止，满功率波形已经可以看出上下幅的不对称了。
3、建议对推动板子略作修改，标接时用6N2做第一级放大，第二级做阴极输出（栅极直藕，阴极电阻加大），这样推动起来就游刃有余了。推三接时，建议插6N1，并对外围元件数值重新设计，两级共阴放大推几乎所有的三接管子将会轻松自如。
先说这么多个人意见，不符合楼主的喜好完全可以略过。

陪你听风

有理有据，有图有真相

mowin

厉害！老师在LLC开关电源和马7电路方面研究很深啊，真真的技术派。点赞！
我一直想做一台胆机实验电源，就像你这种的

L北斗

谢谢分享，楼主辛苦。

newstudent

求PCB板或文件，谢谢。

BG3HAX

用实际测试进行验证。。。
电源非常不错，实验、研究胆机的利器
电源的电路图能否公开？

杭州陈玉

开关电源弄不来了，我想测量电子管的时候，要用专门的灯丝变压器和一个高压变压器，外加一个调压器，很笨重的。如果用模拟方法做一个电源，就是很麻烦。

杭州陈玉

实际上，你可以把3.5K输出牛变成可调阻抗的输出牛，粗调就是调次级的8欧假负载，细调就是去掉假负载，初级并联一个10K的可调电位器。想要几K就调几K。

天门冬

赞，技术贴，测试技术指标有说服力，whmks 坛友能否用方波做个测试

qym_1997108

楼主辛苦，仪器不错

海河

6P13 、6P12，以前很便宜的管，现在...

mowin

海河 发表于 2022-8-30 20:15
6P13 、6P12，以前很便宜的管，现在...

海版你应该不玩这个级别的管了吧

whmks

newstudent 发表于 2022-8-30 16:38
求PCB板或文件，谢谢。

谢谢你的光临!这个板是用剩余材料改的，而且是拼板，没有单独画板。等以后画板了再上传。

whmks

BG3HAX 发表于 2022-8-30 17:45
用实际测试进行验证。。。
电源非常不错，实验、研究胆机的利器:victor ...

谢谢！关于电源线路，说实话我也没画，因内部还是比较复杂，只能有空画一个框架结构图供参考。