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dsp类收音机的一点愚见

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发表于 2022-8-21 10:12:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 chnjyxz 于 2022-8-21 10:19 编辑

微信图片_20220821092420.jpg

近年玩收音机都步入了一个瓶颈,就是主流广播技术不再发展,常规收音机市场日渐萎缩。

收音机自从超外差后进入了下一个技术期,dsp,甚至是sdr时代,但这类技术依赖于芯片这一核心,如果芯片不出新,那么收音机很难进行大的进步。

不幸的是,目前事实上进入了这个时期,德生,山进,始终只能拿4735进行炒冷饭,虽然4735是个不错的芯片,但是必竟这么多年了。

所以目前的旗舰机,只能一代一代的做一些细节上的优化,是一件好事,这个芯片被打磨得很出色,h501  s8800,505x2都是很好的机器(当然也很贵,我个人觉得一千出头比较合理),尤其是505x2,我相信一个钟爱广播的bcler用惯了之后,都会喜欢它的一些人性化的优化。德生的两台也是不错的,etm独步天下,但是在存台管理和自定义名称方面,还是不如山进人性化,而且不知为何德生就是不愿意给air(旗舰机都不给全波段这也太抠了)

这时出现了两个新奇的产物,一是sdr,二是自制dsp收音机

sdr严格来说并不是收音机,它应该归属于收信机或仪器类,但当孔雀石这类便携一体式的机器出现后,最近国内也有人自制了类似的sdr构架的小机器,它就可以取代一部份收音机的作用了。

sdr的优点是很容易做宽频,全波段那都不叫事。而且极易扩展支持各类解码和丰富的功能,比如瀑布频谱图等。

但是也应该看到,功耗,操作复杂,没有针对收音机使用的优化(有些甚至连波段都不划分,没有扫描和存台功能,这些应该是基础),同时注意音质听感的设计也很少。


自制收音机,主要是指基于dsp的,追求性能的话,主要分两类,一是针对47xx这个芯片的各种自制版本。其实47xx芯片很便宜,技术手册也摸索差不多了,对于这类diy,可能比设计一些传统模拟电路还要容易些。无非就是参照手册,用esp32之类的芯片去执行一些代码控制主芯片而已。

世面上有很多针对47xx的方案,主要的区别就是写的控制界面和控制方式不同。我见过一个旋钮控制所有的迷你型,也有支持触屏的高级型,各有千秋。

应该说新时代的diy对原有的爱好者自制带来了新的门槛,那就是传统模拟电路的爱好者不懂单片机设计代码,而懂单片机的爱好者,不精通模拟和高频电路设计。

导致这些47xx方案的共同缺点就是“界面各有手段,但高频电路和低频回放都只是通用设计,能出声就行”。举例来说,中波配磁棒的几乎没有,输入回路也是简单的发指。屏幕干扰,镜像,定频干扰等都是家常便饭。音频回放就更不用说了,我手上的几台都是配了个稀烂的扬声器,作者还是没有当个收音机来享受,而只是装响就成的心态。

这就导致这些方案的机器,虽然有很多眼前一亮的产品,但是和德生山进这些厂机比,还是不实用,甚至差很远的水平。


另一类自制收音机是另找芯片,这就不得不提被吹成半神的6686和775x了,这类车机芯片确实拥有着顶级的性能,但不知为何不卖给收音机厂商,只供车机(车机可能利润高?)。这类芯片的灵敏度绝对是可以的,音质和性能也是可圈可点,如果德生或山进用它们来做成厂机,相信旗舰机又能上一个台阶。

当然这类芯片也有缺点,比如耗电,这可能也是不适合用来做收音机的原因。另外这些芯片无法正规采购,很多只能拆机得到,且定义都需要摸索,由此导致一些bug无法解决,比如6686在开启立体声时很多台会有丝丝声,信号强也一样,关闭立体声清晰无比,应该是某种设置问题。

总之目前要玩车机芯片,除了买个车机放家里之外,就是diy作品了,但目前的作品都存在很多问题,比如775x还没有可携带的版本,这个固件和控制很不人性化。6686倒是有多个版本,但是有很多不便,比如有的不能存台,有的不能扫描am……

即使如此,这类车机自制收音机依然代表了目前收音机性能的顶峰,让我们期待下一代针对收音机厂商的新芯片出世吧。

综上所述,dsp类收音机确实达到了技术性能上全面超越传统超外差,但目前已经进入瓶颈,而且爱好者自制力量也没拿出很完善的产品。

我始终认为,收音机是一个商品,实用器,那就不是光追求某一方面的性能,它的价格,手感,功率,人机交互,音质,甚至是外观设计,有时比灵敏度之类还要重要。有很多的收音机爱好者并不在乎多收几个弱台,而是想要一个趁手的每天听的工具。

而dsp带来的革新,只是勉强做到了新一代技术该有的样子,并没有让人眼前一亮,dsp机是很便宜,性能不错,但是很多用起来就想扔,这是为什么呢。

我期待的新一代的收音机,应该是一个做工细致,调台手感优秀,彩屏,带瀑布频谱,支持全段全模式,且能搜台存台,自定义存台名称,同时有很好的音质,又轻便的机器,当然了,中波磁棒,不用接个天线才能收听,这才是个合格的收音机。

对了,就我个人来看,传统模拟机仍有一个最吸引我的地方,就是真正的手调,这是所有dsp没有处理好的,随着频率的接近,电台跳出来的感觉,是am波段独有的乐趣,也是真正玩无线电多年,捕捉信号的那种乐趣。打个比方,就像钓鱼时,鱼咬钩的那种手感,改成电鱼了,那乐趣就少了一半了。因此我至今玩的多的还是那些传统模拟机。

早上看了一篇吹dsp的帖子,有感而发,胡言乱语,有错处还望指正

微信图片_20220821092426.jpg

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发表于 2022-8-22 15:57:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2022-8-22 17:06 编辑

各抒己见

机械拉线指针式调谐重复定位精度差,在AM段凑合能用,短波段为了方便调谐就要展宽度盘且在一个小范围内调谐,所以就要分成若干段,也就有了波段一说;要想调谐手感舒适,应做个较大且有一定重量的惯性轮(注意动平衡),再把调谐主轴(轴向、同心)嵌入惯性轮,就算是这样,仍然无法弥补重复定位精度差的固有缺欠,进一步提升定位精度可仿军机用齿轮传动

数调类接收机的调谐步长(步进)是按广播电台带宽设定,目的是快速捕捉频率上的有用信号,1步1台,当然阶跃;享受淡入淡出的感觉,可把调谐步长设为10Hz甚至1Hz,再配以光电旋转编码器, 那感觉,如丝般顺滑,似行云流水,是机械拉线指针式调谐望尖莫及的
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发表于 2022-8-21 13:47:50 | 显示全部楼层
楼主说 “ 就我个人来看,传统模拟机仍有一个最吸引我的地方,就是真正的手调 ”

我深有同感!

传统模拟机的最大优势,就是调谐手感!

DSP芯片除了用在数调机,低价的收音机还使用了机械调谐,利用电位器实现手动调台,类似传统指针机。就是调谐手感太差!模拟调谐的DSP收音机,调谐有明显的步进感或跳跃感。

一般的数调机和数字机都会支持频率直输和存储,在使用上会方便一些。但其利用飞梭数字编码器实现手动调台,调谐手感也差!调谐时也有明显的步进感或跳跃感。

只有传统模拟指针收音机调谐起来非常顺滑。当你调过一个电台时,这个电台的信号是自然的连续的从无到有,缓缓达到最强,然后再缓缓减弱消失,整个过程绵密流畅,完全没有步进感或跳跃感。

回想早期的大型电子管或晶体管台式收音机,只要轻轻旋转调谐钮,一个个电台声就像山间的流水那样,连绵不断的欢快的蹦出来。那种体验可说是无与伦比!

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发表于 2022-8-21 10:21:57 | 显示全部楼层
说的极是,不吹不贬,很中肯
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发表于 2022-8-21 10:24:11 | 显示全部楼层
我的几台电调收音机,拆开了放那里吃灰,倒是几台802 703很好玩,也就是玩,听卖药的广告么
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发表于 2022-8-21 10:39:16 | 显示全部楼层
丝丝声纯粹设计问题,可能是屏幕或者MCU的干扰.我的本田17款CRV车机,听立体声清晰无比,建议你也买一台来试试,
闲鱼也就50块,便宜又大碗.
本田2.jpg
车机1.jpg
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 楼主| 发表于 2022-8-21 10:41:40 | 显示全部楼层
阿拉灯神钉 发表于 2022-8-21 10:39
丝丝声纯粹设计问题,可能是屏幕或者MCU的干扰.我的本田17款CRV车机,听立体声清晰无比,建议你也买一台来试试 ...

车机一直想玩也知道不贵,但是听说也有各种事,比如配电源天线尾插还要接功放什么的,我知道这肯定是设计问题,说到底是没有详细的技术手册导致的,成品的车机肯定不会有这问题
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发表于 2022-8-21 10:49:07 | 显示全部楼层
概念错误。DSP是digit Signal Processor——数字信号处理器的缩写,这是一个独立功能的器件名称。SDR是Soft Define Radio——软件定义无线电的缩写,这是一类以软件方法对无线电信号进行处理的计算机领域,其中包含了DSP这类处理器的活动范围。
Si4735只是SDR领域应用的一个实例,它的核心可能使用DSP,也可能使用其它MCU。

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 楼主| 发表于 2022-8-21 11:28:09 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2022-8-21 10:49
概念错误。DSP是digit Signal Processor——数字信号处理器的缩写,这是一个独立功能的器件名称。SDR是Soft ...

谢指教,在这里我不恰当的泛指了两种应用场景
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发表于 2022-8-21 12:22:20 | 显示全部楼层
说得不错,支持一下,就灵敏度来说,7751双天线是无敌的,而且立体声音背景很干净,但是我也是焊了2套也没有玩了,还是玩模拟的高频头,说一下重我想法吧,就是喜欢瞎搞,并不喜欢认真听。
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发表于 2022-8-21 13:43:52 | 显示全部楼层
这几个机器很眼熟, 卖家是谁大概都猜得出
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发表于 2022-8-21 13:49:42 来自手机 | 显示全部楼层
老一代的爱好者,更多的是玩过程和回味,很少听
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发表于 2022-8-21 17:32:44 | 显示全部楼层
从文中细节推测,楼主是武汉人?
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 楼主| 发表于 2022-8-21 19:42:17 | 显示全部楼层
李友明 发表于 2022-8-21 12:22
说得不错,支持一下,就灵敏度来说,7751双天线是无敌的,而且立体声音背景很干净,但是我也是焊了2套也没 ...

嗯,因为本人水平有限,只能玩一些人家的成品解馋,我个人也感觉7751好,但是并未出现6686多种彩屏或图形界面的方案,而且不知为何并没有紧凑机型的出现,只有一个收音头(可能是双天线加解码输出,让大家觉得它天生适合台式吧)

6686的丝丝声,我能断定并不是芯片的错,可能是目前的方案还没吃透这芯片的设置所致,因为成品车机没有这现像,但目前好几款自制机都有这毛病。
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 楼主| 发表于 2022-8-21 19:43:03 | 显示全部楼层
狮子.王 发表于 2022-8-21 12:28
玩收音机的2个极端,一个是用来收听的,一个是用来玩或看的。我基本上是看的多听的少!

其实真正的听友,买一台普通机就天天听了,在这版里混的,基本上都是玩机为主
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 楼主| 发表于 2022-8-21 19:44:02 | 显示全部楼层
iffi123 发表于 2022-8-21 13:43
这几个机器很眼熟, 卖家是谁大概都猜得出

确实,这些diy机,谁设计的,出自谁手,一目了然,只恨自已水平有限,实在做不出,只能买一些成品解解馋。
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