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楼主: 柳下花言

牛牛的铁芯,请帮忙看看,说说特点,那合适!

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发表于 2022-7-22 10:57:02 | 显示全部楼层
有一本《实用电子变压器材料器件手册》可以解决楼主的疑问,不过要弄清这本书里面的那些概念光这本还是不够的。
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 楼主| 发表于 2022-7-22 11:35:12 | 显示全部楼层

双C有两种,一是单线包的,还有一种是两线包的!你说的是单线包的把!
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 楼主| 发表于 2022-7-22 11:37:47 | 显示全部楼层
大舌头2021 发表于 2022-7-22 10:57
有一本《实用电子变压器材料器件手册》可以解决楼主的疑问,不过要弄清这本书里面的那些概念光这本还是不够 ...

就买牛,不是要设计自制牛。不需要知道太多相关知识!谢谢。
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发表于 2022-7-22 11:53:21 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-7-22 12:01:58 | 显示全部楼层
4C与EI铁芯,有点相似吧!有两个磁回路。
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 楼主| 发表于 2022-7-22 12:08:03 | 显示全部楼层
EI铁芯的输出牛,没有4C的输出牛好?!
牛--08.jpg
牛--09.jpg

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发表于 2022-7-22 12:27:03 | 显示全部楼层
柳下花言 发表于 2022-7-22 09:24
自绕牛谈何容易!

一要设计计算;二要买漆包线、铁芯、等;三是要有绕线机;四是要眼好脑好手灵巧;最 ...

美女:让我来反驳你
自绕牛虽然不容易,但是绝不是什么高难的技术。说的直白点这在工厂都是女工的活
一 变压器那点计算对于在矿坛玩的人算事吗,实在想偷懒的话论坛数据一大把,拿来就用没问题。
二 线料 铁芯自己怎么买都划算,用多少买多少。
三 工具该置办的,坛子里经常有二手的四  五十块钱的事,绕一个牛能省的肯定不止一个绕线机,而且还能用一辈子。
四 论坛里玩的大多一把年纪了,眼睛不行各种镜片伺候,如果老年痴呆或者半身不遂的话还是省省吧。
最后说明制作输出变压器最好全程佩戴线手套,这样可以省略烘干  侵漆工序,而且性能还不错,这个海版早有定论。
相信成功的绕制一个变压器后,你会上瘾的
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发表于 2022-7-22 12:44:30 | 显示全部楼层
夏天不养牛,人容易出汗,汗水滴到线包上不好处理。
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发表于 2022-7-22 12:54:54 | 显示全部楼层
发烧讲究的是概念,数码产品吹嘘多核,家电产品说变频。音响产品也学会了这套。
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发表于 2022-7-22 14:56:12 | 显示全部楼层
长Lc的感觉效果不会好,曾经见过这类铁芯也忘记收几个看看,4C的有些特点可能比较突出,我自己还是喜欢传统的EI

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发表于 2022-7-22 15:32:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 小米气态键盘 于 2022-7-22 15:44 编辑
柳下花言 发表于 2022-7-22 09:35
谢谢了!

" 4C " 和 " 长磁路 " 对变压器品质提高的作用有限,还增加(大)的线包,得不尝失!?


“长磁路”只会降低电感量,理论上没有任何好处,音频用铁芯应该做到更大的截面积同时更短的磁路,这种都能拿来做宣传,只能说买的人都是看着“英国”,“西电”去的,完全不懂音频变压器的设计原则

“双C”实际上更合理的称呼是ED型变压器,绕制计算方法与EI型变压器相同,有合适尺寸的铁芯则可以直接取代EI型铁芯。

你发的那个伦达的LL2768AM,是“CD型”变压器,AM后缀代表非晶态铁芯Amorphous,伦达全系的胆机牛都是CD型(除了一个很小的Grid Choke)。

非晶铁芯外观上的特点是成色很差,因为非晶铁芯是使用非常薄的带材卷绕而成,外侧的带材无法避免的会在生产过程中发生断裂和破碎。性能方面,非晶铁芯拥有更高的初始导磁,能在其他参数相同时提供更高的电感量,拥有更低的铁损,因而允许工作于更高的频率,但作为代价,其饱和磁通相比硅钢片有所降低,因此使用非晶铁芯的变压器相比硅钢片铁芯得输出功率会降低约40-50%,想做出同样的功率必须使用更大的铁芯,而不是更小,12楼的说法是错误的,现在还有一种纳米晶材料,拥有和玻莫合金同级别的初始导磁与更低的铁损,但饱和磁通也进一步降低,同样功率需要的铁芯还会更大。

(注意这里的“功率”是指用于音频变压器的功率,音频变压器的功率最大的限制是低频时的铁芯磁饱和,因此输出变压器的功率只与铁芯尺寸与饱和磁通有关,非晶变压器相比常规硅钢片,同功率体积小那是高频用途,因为非晶的高频铁损更小,所以可以用更高的频率,更高的频率那铁芯就能传输更大的功率,比如50Hz 400W的电源变压器铁芯,做成推挽输出变压器,20Hz的功率只有大约120W)

形状是因为非晶是用整卷的带材卷绕,带材厚度是10μm这个数量级,因此不会去轧成EI型的铁芯,那需要的叠层太多了,而且这种材料很脆,多半是轧一层碎一层,通常非晶都是制作成磁环,CD型铁芯或是棒状。

个人并不推荐用标准型号的非晶铁芯做胆机的变压器,因为那些铁芯的尺寸是为大功率逆变等用途设计,磁路长,截面小,窗口大,非晶材料的更高初始导磁带来的电感量优势完全被这些缺点所掩盖,并且这些商家所使用的“非晶态“铁芯,来源不明,质量很差,线包也绕制得纸多铜少,”层层垫纸“做成层层都是厚蜡纸。

变压器的构型特点其实没啥可说的,ED型与EI型的线包是一致的,对于商家来说线包没办法改变,能看到的只有铁芯质量,我不觉得某家号称的”日本“,”英国“铁芯真的是日本或者英国产的。那个300B的输出变压器用八个C就是因为这种铁芯一对截面积小得要命,磁路长得很,窗口很大,完全不是适合制作音频变压器的比例,饱和磁通又因为非晶材料的特点低了一大截,不用八个可能都做不到单端10W @20Hz的功率,而且他那个”全新英国非晶态铁芯“的图片,和咸鱼上有个人卖的AMCC铁芯长得那叫一个一模一样
ED型的两对C再往上那都是为了增大截面积进而增加变压器的功率,磁路长度是不会变化的

伦达的变压器全系用的CD构型,也就是一对C型铁芯装两个线包,优点是天生分段绕制,寄生电容,漏感与漏磁都会降低,可以参考电源变压器的EI型与R型,并且伦达的音频变压器使用的是PET绝缘膜,其可靠性要远远优于这些商家吹嘘的不知来源的“层层垫纸”,“真空浸漆”,如果预算够得上的话建议买伦达的牛,不过LL2768AM和你发的其他那些图片的变压器价格那可不是一个数量级,LL2768AM我记得一对是要一万的。

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发表于 2022-7-22 15:45:32 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2022-7-22 15:32
“长磁路”只会降低电感量,理论上没有任何好处,音频用铁芯应该做到更大的截面积同时更短的磁路,这种 ...

懂行的来了

所以我买变压器从来不看那些所谓的“英国红牛”“西电铁芯”“金沙片儿”什么的,刷个红漆就叫红牛了?红牛就那么好?金沙片儿是吊打现代工艺硅钢片?吹吧

正规厂的Z11或者武钢的片子就很好,做好牛一点问题没有,硅钢片这东西对现代工业来说没啥技术含量,里面也没有什么天顶星科技,能让你的牛发生翻天覆地的改变,只要是正规产品、计算正确,用料足够,工艺别太差,基本上牛就不差
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发表于 2022-7-22 16:13:52 来自手机 | 显示全部楼层
楼上老烧分析的对,什么“红牛芯”“西电芯”别让Js唬住也别听什么高深铁芯成份,输出牛只要大的电感量小的漏感小的分布电容就OK了,这参数不要最好取个中间就把一大帮卖牛的镇住了。
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 楼主| 发表于 2022-7-22 18:02:09 | 显示全部楼层
lizhitao 发表于 2022-7-22 12:27
美女:让我来反驳你
自绕牛虽然不容易,但是绝不是什么高难的技术。说的直白点这在工厂都是女工的 ...

设计、绕制牛,还是有一定的技术含量的。

好多发烧友在自己绕牛,这也说明绕牛不难。

听自己绕牛的发烧友自己测试指标好,听感也好。说明绕好牛并不难。

业余的能绕好牛,专业绕牛的就不在话下。关键是不是绕牛的材料--是真材实料。

找一家诚实经营的绕牛商家,就可以买到合格的牛!

就不自己折腾绕牛了!

专业的事交给专业的人去做!
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 楼主| 发表于 2022-7-22 18:14:34 | 显示全部楼层
发烧菜鸟 发表于 2022-7-22 16:13
楼上老烧分析的对,什么“红牛芯”“西电芯”别让Js唬住也别听什么高深铁芯成份,输出牛只要大的电感量小的 ...

买家要知道合格牛的指标,选购时就要看卖家的产品指标如何!

关键是卖家把指标放在首位,严把质量才好。
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