【原创】拯救者：6N15-6J5小单端功放

jupeter

大清国要完 发表于 2022-1-15 19:59
其实6N15可以不搞反馈，然后阴极电阻用大电容旁路或直接接地，栅极固偏。这样两声道一个管就OK，

一楼的电路正是这样做的。

heroicjzu

按老师的参数在特性曲线图上复核了一次，非常精准，老师的设计很精妙。

帘栅电阻大，其上压降也大，且满信号时帘栅流估计增大蛮多；如果帘栅不上稳压，那么在150V的图上作业的结果精度就差了。

就算帘栅稳压了，最大信号时栅偏压也有变动，工作点会下移。

请教老师，在不稳压的条件下，功率和失真等参数，和稳压比，误差能到啥程度，谢谢。

heroicjzu

我在想，干脆，电源，帘栅，全部稳压；阴阻也换成1.4V稳压管（TL432+多圈微调电位器，针对管子差异还能微调偏压），这样如何？

heroicjzu

还有个问题想请教，就是满信号时帘栅耗可能超过了不止一点，这样有无问题呢？谢谢

从图上看，在1.4V偏压下，就算0信号时，帘栅耗好像也超了，这管子帘栅散耗功率确实有点偏小。



根据yucs老师的实测，栅偏压1.1V时，帘栅流会比手册曲线图上给出的小很多（不知是否和143V<150V有关，或者和手册过于保守有关），这样的推测的话，1.4V栅偏压，0信号时，帘栅耗估计也有希望不超。

总之，我是比较困惑的，亟待老师帮助。

jupeter

heroicjzu 发表于 2022-1-20 21:14
按老师的参数在特性曲线图上复核了一次，非常精准，老师的设计很精妙。

帘栅电阻大，其上压降也大， ...

帘栅压的获取一般要考虑压差，压差小的话考虑电阻降压，压差大的话考虑稳压二极管降压、稳压电路、或者是单独绕组供电。这里虽然压差比较大，但是管子功率小，帘栅流在屏压较低的瞬间其实并不是太大，而且是瞬时的，可以通过加大退偶电容来克服。所以没必要采用复杂的稳压电路。
注意帘栅压只在屏压最低值附近，也就是大约一个周期360度的很小相位大约60度的区间栅流变大，电容加大即可搞定。

jupeter

heroicjzu 发表于 2022-1-20 21:14
按老师的参数在特性曲线图上复核了一次，非常精准，老师的设计很精妙。

帘栅电阻大，其上压降也大， ...

咱们设计线路时首先要做到静态时帘栅耗不超，然后，帘栅流随着输入电压会波动，导致帘栅耗的波动。这种情况，跟你帘栅压稳定与否没有关系。越稳定反而可能越超。实际上，电子管无论是屏耗还是帘栅耗的极限值，都是指的交流电路在一个周期内的平均功率不能超耗，而不是说在一个周期内不允许瞬时值超耗。所以在设计单端时，一般只要确定静态时不超耗，基本上摆动起来以后平均值也是不会超耗的。

jupeter

heroicjzu 发表于 2022-1-20 21:14
按老师的参数在特性曲线图上复核了一次，非常精准，老师的设计很精妙。

帘栅电阻大，其上压降也大， ...

帘栅流变化，如果阴极电阻没并电容，那工作点肯定变化，这种波动，只有采用要么增加阴极电容，要么是采用固定栅负压，即阴极直接接地这两种方式来避免。我在一楼的图上已经采取了阴极电阻并电容的措施，较大的电容保持了阴极电位尽量不出现波动，所以工作点还是稳定的。有的电路在五级管情况下利用阴极电阻来获取本级负反馈，那是不太靠谱的，会增加额外的失真，但他们不一定意识到这一点。

所以我要说，你老兄都钻研到这一点了，问问题专门拣要害地方问，很少有人这样的，你已经快成仙了。

heroicjzu

jupeter 发表于 2022-1-20 22:34
咱们设计线路时首先要做到静态时帘栅耗不超，然后，帘栅流随着输入电压会波动，导致帘栅耗的波动。这种情 ...

感谢老师悉心指导，看老师帖子进步快。

根据老师的意思，结合我自己的思考，弄了两个图，不知是否理解正确？

一般专业强放管（如6p1）会给出0信号帘栅流和max信号帘栅流，max信号帘栅流是否就是对应工况甲？

6J5非专业强放管，手册没有max信号帘栅流给出，除非自己亲测；不过咱是用来听音乐的，测工况甲max信号帘栅流意义不大。是这个意思吧？

jupeter

heroicjzu 发表于 2022-1-20 23:51
感谢老师悉心指导，看老师帖子进步快。

根据老师的意思，结合我自己的思考，弄了两个图，不 ...

是的，就是这样的。其实这两个值还是很笼统的，更加详细的、动态的帘栅压电流值是在楼上的曲线上读取的，你通过控制工作点和负载阻抗，就可以控制最大帘栅流，进而控制帘栅耗。曲线上每一根线都不是白给的，有其意义内涵，就看你能不能或者会不会用上。

heroicjzu

jupeter 发表于 2022-1-20 23:58
是的，就是这样的。其实这两个值还是很笼统的，更加详细的、动态的帘栅压电流值是在楼上的曲线上读取的， ...

老师请原谅我问题多。

我们算帘栅耗需要的是“I直流”对吧？

假设用信号发生器满幅干，那么“I脉动max”是可以在曲线图上读出来的，但是“I直流”是没法从图上直接获取的？

那么“I直流”该怎么获取呢，首先想到查手册，但是我没搞懂手册上的12毫安到底是不是指的“I直流”？要么就是实测了？

以上困惑自己是搞不清的了，还请老师帮助。

jupeter

帘栅流随栅极电压变化而出现浮动，当输入较大正弦波电压时，帘栅流并不是呈现正弦波，其平均值会向上飘移。表中查到的电流都是有效值，简单理解为被退耦电容平滑之后的平均值，就是用万用表能够测量出来的值，也是我们计算平均帘栅耗的依据。
这一点在曲线图上能够明显看出来，如果一时看不出，那就先接受这个结论吧。

heroicjzu

负载线定了，对应的帘栅线能画出来，帘栅流是非正弦规律的脉动直流。按老师说的，其有效值可以查手册或者万用表量，但是怎么在图上直读菜鸟还需要再琢磨。谢谢老师如此详细的解答

胆中波

如果电源余量不大，信号正半周时候，帘栅电流大，阳极和帘栅极电压跌落，反之上升，造成正玄波信号正半周高，负半周矮我在示波器上发现过。

jupeter

两年前画的电路，第一级两声道采用6N15作为共同的前置放大，共阴结构导致本地负反馈有点复杂了。现在看来，不如单独用两个三极管分别做前置放大。但从成本考虑，两个单三极管价格不低。节约的做法是用小7脚的多极管三接来代替单三极管工作。6J1被抄的已经够呛了，价格虚高。倒是有个心仪的廉价管子用到此处极为合适。闲了谋划一下试试。

koei

原来我想做个6N15-6N15*2, 总共3个6N15, 后来觉得这个管子的灯丝电流太大了，不值，就没做。