开关电源加负载会有很大毛刺从哪入手？

白象 · 发表于 2020-8-20 20:34:35

一个设备里的开关电源加上业务板3.3V、5V都有很大毛刺，但电压不跌，不加业务板还可以，应该从哪入手查找问题？

bg1trk · 发表于 2020-8-22 22:12:37

本帖最后由 bg1trk 于 2020-8-23 18:30 编辑

白象发表于 2020-8-22 20:45
您过谦了，看您的回复就知道对电源有造诣，我测量肯定不专业的前面版主已经指导了，我会按版主指导重新 ...

闲的没事啰嗦几句，不一定准确，辅助您理解27楼朋友提到的可能性吧。

借用您的图，加几个辅助标识：

Q101是主开关管，它开通的过程是驱动信号给Cgs充电过程，当Cgs被充电到足够高的电压时，管子开通。
仔细分析开通过程，Vgs（Cgs上的电压）并不是线性上升的，当Vgs上升到VGS(TH)时，管子开始导通，Vds快速下降。此时栅极充电电流不但要给Cgs充电，还要给Cgd充电。在给Cgd充电的这段时间，Vgs不在线性上升，而是出现一个持续一定时间的平台，这个平台叫“米勒平台”。
在这个米勒平台期间，因Cgd上的电压不能突变，Cgd的“加入”会把Vgs拉低到VGS(TH)以下，MOS管会二次关断。随着充电过程的进行，当Vgs再次提高到VGS(TH)时，管子导通。这个过程会重复多次形成震荡，这个震荡叫“米勒震荡”。
反映在波形上，会出现下面红色标注那一部分：

米勒震荡会使MOS管在开通期间存在的反复开通、关断现象，增加开关损耗。开通速度越快，米勒震荡越严重。
所以，MOS的开通速度不是越快越好。反映在实际电路中，就是加入第一个图中栅极串联的电阻R107、R109，加入这电阻的意思就是减慢开通速度，避免米勒震荡。D106的作用是加快Cgs的放电过程，让MOS管实现某种程度的慢开、快关。

从您发的波形上看，好像看不出存在米勒震荡，R107、R109、D106应该是正常的。
准确判断需要您提供Vds的波形，您的图应该测量的是电源输出端，存在误判的可能。

描述不一定准确，大概是这么个意思吧。

glf1978 · 发表于 2020-8-20 20:46:42

请教业务板是什么？

JuncoJet · 发表于 2020-8-20 21:03:29

glf1978 发表于 2020-8-20 20:46
请教业务板是什么？

模块化设计，一般通讯设备上的称呼吧
比如路由器上，电源是独立的板卡，光模块板卡，电模块板卡

sandan · 发表于 2020-8-20 21:08:04

本帖最后由 sandan 于 2020-8-20 21:15 编辑

先把电源整好，空载很低的，带满载也不该超200mV.

再带上你的业务板就可区分是那里来的

你这输出是电解+电感+电解，那后面的电解就是带满载波纹都是很低的

白象 · 发表于 2020-8-20 21:24:27

sandan 发表于 2020-8-20 21:08
先把电源整好，空载很低的，带满载也不该超200mV.

是的，纹波应该200mv以下，根据你的提示我明天用负载仪代替业务板看看毛刺是哪里产生的。

radio2 · 发表于 2020-8-21 08:22:38

是啥芯片？通常在FB与输出正极间并102--105电容试试但电容尽量小再就是输出换低阻电解或钽电容再上并104

whmks · 发表于 2020-8-21 08:49:42

有这么多的LC滤波，还有这么高的开关噪声，真是太大了。有没有RC吸收？是什么构架（反激、正激）？测量有没有按标准测（20M限幅、接地环）？同时要区分电源本身还是业务板带来的噪声，还是二者都有，看波没有规律，可能二者都有，还是你测的问题。

白象 · 发表于 2020-8-21 09:54:31

radio2 发表于 2020-8-21 08:22
是啥芯片？通常在FB与输出正极间并102--105电容试试但电容尽量小再就是输出换低阻电解或钽电容再上并104

因为是设备上的电源，原来是好的因此无意改动。

白象 · 发表于 2020-8-21 10:29:50

whmks 发表于 2020-8-21 08:49
有这么多的LC滤波，还有这么高的开关噪声，真是太大了。有没有RC吸收？是什么构架（反激、正激）？测 ...

测量示波器接地好的，设备是Micro Logix 1400通电发现fault指示灯亮，再查发现程序不断在复位，然后查到3.3V有毛刺，怀疑是毛刺干扰程序芯片工作，去掉上面业务板3.3V也有900mv的毛刺。前端用KA7552作为震荡管驱动芯片、11N80C3为震荡管，431加光耦作为反馈。

whmks · 发表于 2020-8-21 11:05:15

白象发表于 2020-8-21 10:29
测量示波器接地好的，设备是Micro Logix 1400通电发现fault指示灯亮，再查发现程序不断在复位，然后查到3 ...

可能没说清楚，接地环是指探头用弹簧环接地（接负极）。900mV还是太高了，一般不超过50mV。检查原副边的消峰电路的阻容和二极管。

白象 · 发表于 2020-8-21 12:44:36

本帖最后由白象于 2020-8-21 12:49 编辑

whmks 发表于 2020-8-21 11:05
可能没说清楚，接地环是指探头用弹簧环接地（接负极）。900mV还是太高了，一般不超过50mV。检查原副边的 ...

谢谢您的指导，示波器探头接地弹片是好的，我还测试过其它电源是正常的，我对开关电源只懂些皮毛，这个毛刺干扰会来自哪？消峰电路的电容47U/50V和二极管已经换过。

跳跳疯了 · 发表于 2020-8-21 13:22:42

有这么多的LC滤波，还有这么高的开关噪声，真是太大了

whmks · 发表于 2020-8-21 13:44:27

白象发表于 2020-8-21 12:44
谢谢您的指导，示波器探头接地弹片是好的，我还测试过其它电源是正常的，我对开关电源只懂些皮毛，这个 ...

不是那些电容，重点查红框内元件。

白象 · 发表于 2020-8-21 15:42:30

whmks 发表于 2020-8-21 13:44
不是那些电容，重点查红框内元件。

红框内一个R8电阻68K、C4电容2200P测量都正常，白框内R40电阻3.3欧、C4电容1000P测量正常，黄框内C34电容1000P测量正常。另外我测量了开关变压器次级上的波形如下，这个似乎不正常。

bga201 · 发表于 2020-8-21 16:15:12

干扰？　电源要搞好也真不容易，连布线都很关键吧

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