7管晶体管和5灯电子管收音机哪个性能好一些呢？不谈音质音量的情况下？

sxxuejun

mo505459 发表于 2020-3-11 17:36
老兄劝你别玩这个了，灵敏度太高了，对自然界（例如电离层）和工业界的干扰更敏感。家用的合适实用就可以 ...

以前二级中放也许是奢侈的设计，而现在增加一级中放，或玩独立本振，也是满足一下奢侈的心情而已，尽管电磁环境恶劣，乐趣还是多多。至于用网络数字化的收听就没意思了，就像火腿一族许多还玩莫尔斯码一样。

第尾才子

胆中波 发表于 2020-3-11 13:15
才子前辈，7石机是哪个电路？DIY容易吗？

那已是近五十年前的事。現在不可能。
此外，電路其實只是標准七管机、即二中二低放。所不同是用了一條八寸磁棒，空气電容、並在一个十六層建築之下，這等同有一个十六層高的反射天綫。
第三，是所有晶体管都是精心挑高貝他的。是9014之類。這种机自激厲害、必須精心把兩級中放的晶体管极間電容平衡才可以。

這七管電路已平衡了中、低放潛力，更更好是改加高放、獨立本振加高質變頻（改用FET ）。這已達電子管一高二中水平（其实這已超极限了，拿走半級中放也沒大影響）。

汉江水

直流电子管 发表于 2020-3-11 10:13
这得看是哪一种五灯电子管收音机，如果是普通的旁热式电子管五灯机，由于只有一级中频放大，性能肯定略逊于 ...

前几年制作一级高放两级中放直流电子管机，电压60V，灵敏度太高，最后只好降低中放增益。

汉江水

把前面两管去掉改成28A高中频部分，后面4官低功放保留，组合成8管机（前面本振，混频，两级中放各1官共4官）。

直流电子管

汉江水 发表于 2020-3-11 19:39
前几年制作一级高放两级中放直流电子管机，电压60V，灵敏度太高，最后只好降低中放增益。

按说两级中放一级高放没什么事儿，可能是机器在调整方面不当，没有达到最佳工作状态。尤其是跟踪统调不好容易发生叫声，还有就是中频对不齐，能上仪器调整，做好屏蔽，就算三级中频放大也没事儿。

fjzxx46

楼主这么比，有些不厚道。
5灯电子管收音機总体来说在电子管收音機性能平均值以下的低档机，7管晶体管机是在晶体管收音機中算是高档机器，怎么比。

fjzxx46

要公平比较的话，

要同样级别比较。比如，都拿三级机来比较。
拿二级机对三级机甚至普及机，有点大人欺负小孩的样子。

第尾才子

説五燈机而言、這東西達到1毫伏靈敏度是沒問題的。而當年主流六晶体管机也只能是1毫伏的，再多恐出現政治問題。后來大多的所謂七管机、多是用三极晶体管改成二報管去充數、因此兩者不相上下。

粗略計算電子管机靈敏度，那必須看看放大率、對于中頻放大后必須有1伏、才能保証檢波后有足夠電壓去推動功放有一點聲音。而變頻15倍、中放約80倍、共計1200倍、這便約保持靈敏度約為1mV. 但中放6k4其實可提供約200倍放大率（以80~100為設計只是為了老、殘管也能用、省些錢）、加變頻用6U1,變頻互導高些、檢波用6N2的柵當二极管時效率也高些、而沒有共6G2這共陰极問題也可使柵壓精确一些（放大率好些）、用6P14這時推動電壓要求也低些，這時便可達100微伏。

直流电子管

第尾才子 发表于 2020-3-12 09:30
説五燈机而言、這東西達到1毫伏靈敏度是沒問題的。而當年主流六晶体管机也只能是1毫伏的，再多恐出現政治問 ...

我以前算过，电池式五灯机要比旁热式五灯机灵敏度高一些，绝对值大十几倍的样子，实际上因为噪声因素灵敏不了那么多，但是很多电池式收音机，比如上海牌，北京牡丹牌，还有重庆的一些品牌，比如长江牌，二级调谐中放机型的灵敏度都是优于0.2m V/m，二级中放带一级不调谐中放也超过0.3mV/m，这些机型大部分都是上世纪五十年代或六十年代初生产的，很多元器件的性能不佳，如果用今天的元件做，使用66年以后生产的改版1A2系列高性能电子管，两级中放达到或者超过0.1mV/m也有可能。

第尾才子

直流电子管 发表于 2020-3-12 00:06
按说两级中放一级高放没什么事儿，可能是机器在调整方面不当，没有达到最佳工作状态。尤其是跟踪统调不 ...

相對于交流五燈机而言，電池机由于沒有整流管、因此相對應是四燈机，以標准四燈机為例，1A2、1k2、1B2及2P2為例、放大率分別為8X20X0.1（檢波損失）X50（500k負載、2P3柵阻500k、把音頻上限減到3kHz）。即800倍、要有1伏去推那个2P2（也只能有點聲）、天綫輸入要有約1.5mV。但這實際上是達不到的，主要是現在很多時仿制為減省成本用了晶体管中周、低Q值使中放往往只有10倍增益、同理變頻只有四倍、而電池電壓只48伏，1B2也不可能用到500k負載、多是250k、這時只有約25倍放大率、這時總增益只有4X10X25x0.1=100倍、天綫輸入要有10毫伏才行。

要是加入第二中放、便是1000倍增益、靈敏度約為1毫伏。

但如果用回電子管中周套、可達的100微伏、与交流五燈机相約。

至于加高放、交流机其實也只能加大10倍增益左右、主要作用是改善信噪比及鏡頻干扰、對電池机而言、恐怕只有幾倍增益。

第尾才子

直流电子管 发表于 2020-3-12 10:45
我感觉恐怕你对现代中频变压器的Q值估计过于保守了，现在生产的7*7中频变压器套件比老式的要强得多，老 ...

説老實，Q值70這數字七十年代生産的中周早有了、日本産的有高達110的。這些數字早計進去了！高Q中周低S值就是增益低下的原因。

至于收到什么臺、老實講、我現在拿个50元的短波机都能收到一千多公里外泰文臺、二千公里外的日文臺。只月一條一米長拉杆天綫。

直流电子管

第尾才子 发表于 2020-3-12 12:14
説老實，Q值70這數字七十年代生産的中周早有了、日本産的有高達110的。這些數字早計進去了！高Q中周低S值 ...

老铁，首先虽然电池管跨导低一些，但是多一级中频放大完全可以弥补，单级高频放大器的放大量不就是和谐振阻抗，跨导，耦合系数三个量有关吗，再说细致点谐振阻抗是Q值和LC比率决定的。再就是我夜间接收一两千公里那是中波信号可不是短波信号，而且是完全自制的收音机，这足以证明电池管收音机在接收中波的性能方面是很好的，再就是寿命，66年以后生产的都是长寿命管，甲电有稳压，这些电子管的寿命几乎可以做到终生不用更换。

胆中波

直流电子管 发表于 2020-3-12 10:45
我感觉恐怕你对现代中频变压器的Q值估计过于保守了，现在生产的7*7中频变压器套件比老式的要强得多，老 ...

直流老师，你的4灯外差用的什么电压？图能大家学习一下不？现在论坛搜索只能有限的几条

第尾才子

直流电子管 发表于 2020-3-12 12:31
老铁，首先虽然电池管跨导低一些，但是多一级中频放大完全可以弥补，单级高频放大器的放大量不就是和谐振 ...

你説那些電池管我手上還有上百个，其實兩級中放一級高放電池机我也有做過。問題也不是電池管長夀与否、而是那些管子增益實際上太低。前人電池管中周是特制的，用粗多股綫，大罩以免影响綫圈、硬把中周Q值增加到100以上才能保证足夠增益。

至于用晶体管中周改制的，得益与磁芯技術高超、要到70是不難、但問題是他們用了三个中周單諧、這已是頂層、不然就變太窄聲音不良。問題在于用這些改成雙諧、馬上是電阻倍加、耦合難以做好、阻抗匹配不佳、因此實際上Q值能保到40已當成功。這遠比用交流管老中周的有效Q值約70為低。

直流电子管

胆中波 发表于 2020-3-12 18:37
直流老师，你的4灯外差用的什么电压？图能大家学习一下不？现在论坛搜索只能有限的几条

我做的都是有两级中放的五灯收音机，线路图是原北京电子仪器厂牡丹664A型收音机去掉调谐指示管和三个短波波段，高压67.5V，这一点和原机的90V不同，至于逆变器每个版本都不大一样，上一代用的是1K方案，信号源是LM386文式桥正弦波振荡器，采用变压器倒相以后推动两只D882晶体管做推挽，甲电部分使用了AMS1117进行稳压，但是过去方案都是音频以内的频率，对滤波要求比较高，否则背景里会出现交流声，另外就是变压器体积太大，所以下一步还是采用晶体管分立件但是是超音频方案，振荡频率为20-40K，晶体管拟用三个，自带电压负反馈进行稳压，效率将会比现在提高，体积也能缩小一倍以上。只占用不到一节1号电池的空间即可。至于逆变器我只画出过四管版的上传，因为最成熟后来的这些还没弄，其实效率略微低点用两只晶体管正弦波振荡器也行，振荡器直接输出功率。