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短波振荡二次谐波振荡混频电路真的好吗?

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发表于 2019-2-18 15:10:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
具有两个短波的超外差收音机,短波1利用基频,短波2用二次谐波。有人说这样能保证工作稳定但我不认为这样,比如说基频偏移5KHz,二次谐波就会偏移10KHz,也没看出来多稳定。而且在二次谐波时产生的基波势必影响混频效率,必须在设计时仔细斟酌才行,加上两个波段会因为振荡线圈相互牵扯,所以我认为这只是一种节约的做法,从实用性和效果来说还是独立振荡线圈比较好。仅为个人看法,不知道大家怎么看这个问题的,欢迎大家发表高见
     
发表于 2020-8-23 21:39:02 | 显示全部楼层
采用了这种利用二次谐波变频的措施后,回路振荡频率低了一半,本机振荡频率与输入回路的谐振频率差值增大了(如本机振荡频率6MHz时,输入回路此时约为11.535MHz),这样可以大大减小输入回路对振荡回路的牵制作用,从而使用调整和人体感应作用减小;另外本机振荡频率的减低,高频机震抑制系数也能得到提高。。。。。本机的中波与与短波的降压特性也提高。(摘自《晶体管收音机修理与调试》484页)。

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发表于 2020-8-25 19:23:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-24 13:41:55 | 显示全部楼层
就是为了省钱,从技术角度讲,指标肯定是下降的,否则那些专业接收机,为啥对本振谐波指标有要求?谐波,从性能的角度讲,一定是不好的,当然,这不代表没用

比如,本振6.465M,基波变频接收6M的电台,如果二次谐波变频,本振就是12.93M,接收电台变成了12.465M,这时候,如果6M的电台信号很强,因为本振基波的幅度一定比二次谐波强,所以这个6M的电台就串进来了,虽然有输入回路,但输入回路的选频作用有限,远远低于中频回路

当然,你可以在二次谐波变频时,通过切换电路过滤掉基波,但这样一来,又复杂了,何必谐波变频,所以这个技术,就是一个为了省钱的技术而已

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 楼主| 发表于 2020-8-24 22:57:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 正直电子 于 2020-8-24 22:59 编辑

根据接收机设计理论,如果本振存在谐波,则混频之后频率就会变得异常多且混杂,这个从源头上就说明一个好的接收机,本振不能存在谐波,所以说二次谐波完全是简化电路和降低成本。
可能大家也能发现一个现象,就是二次谐波短波收音机,短波一噪音很大,我想这不全是因为低频率容易受干扰的原因,而是因为为了让二次谐波维持一定幅度,一次谐波振幅太大了,如果试着减小静态电流,则大大可以提高信噪比,但此时就有一个结果,短波二的二次谐波很微弱。所以说短波二次谐波只不过是个省钱节约的办法,放到现在根本不适用

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发表于 2019-2-18 15:27:29 | 显示全部楼层
稳定性不是问题,因为具有特定稳定指标的器件或电路,在调谐频率的任何一个位置都是一样的。换句话说,若频率相对温度的稳定度为1e-5(即十万分之一),那么在6MHz时为每摄氏度60Hz,而在12MHz时为每摄氏度120Hz,这个比例是不变的。

以谐波方式混频亦然。若您在6MHz时偏移5KHz,那么在12MHz时偏移10KHz,但同时较高频率上的带宽也相应获得扩展,因为带宽只按调谐回路的品质因素决定。假如在短波1和短波2保持品质因素不变,那么频率高的信号一定比频率低的信号占用成比例的带宽。

所以频率偏移不是问题,只要他们的带宽也同时发生等比例的变化,信号的变化范围就会处于同等的条件下。

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发表于 2019-2-18 15:42:43 | 显示全部楼层
赞成楼主意见,确实是一种节约的做法,二次谐波变频时会产生很多组合频率干扰。实是一种无奈之举,有条件还是要独立本振+独立混频为好。以求达到降低混频噪声,提高整机性能之目的。

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发表于 2019-2-18 15:52:25 | 显示全部楼层
这种收音机都是针式调谐指示,标盘分辨率很低,所以频率发生一点漂移不是主要问题,不像固定接收频率的接收机对频率稳定度要求严格。利用二次谐波混频不单单是省下一只震荡线圈,还降低了震荡三极管的参数要求,会使电路结构简化。

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发表于 2019-2-18 16:13:31 | 显示全部楼层
只有两个短波段时,利用谐波进行混频是个好办法。

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 楼主| 发表于 2019-2-18 17:09:14 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2019-2-18 15:27
稳定性不是问题,因为具有特定稳定指标的器件或电路,在调谐频率的任何一个位置都是一样的。换句话说,若频 ...

谢谢解答,入坛几年随着对各位师傅的学习发现,咱们论坛那么多老烧都喜欢用二次谐波,他们都说考虑到稳定性,但是频带宽了,稳定性也不是问题啊,所以我对他们的说法将信将疑,放着没有基频干扰的振荡电路不用,非要谐波振荡。我不知道这样做是情怀还是权威 ,看来就是情怀了。
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 楼主| 发表于 2019-2-18 17:10:46 | 显示全部楼层
好了,现在疑惑解除,为了性能就用多个振荡线圈了
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 楼主| 发表于 2019-2-18 17:13:17 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2019-2-18 15:27
稳定性不是问题,因为具有特定稳定指标的器件或电路,在调谐频率的任何一个位置都是一样的。换句话说,若频 ...

我之前在实践我的pcb电子管收音机过程中,特意摘除了调谐回路的两个变容二极管,结果发现这玩意还能勉强收几个台,特别是短波二,看来频率越高频带越宽,是这样吗?
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发表于 2019-2-18 17:51:49 | 显示全部楼层
正直电子 发表于 2019-2-18 17:13
我之前在实践我的pcb电子管收音机过程中,特意摘除了调谐回路的两个变容二极管,结果发现这玩意还能勉强 ...

您自己算一下,按百分比算的带宽,在1MHz时为1%的话,在10MHz时是多少?

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发表于 2019-2-18 17:54:48 | 显示全部楼层
正直电子 发表于 2019-2-18 17:09
谢谢解答,入坛几年随着对各位师傅的学习发现,咱们论坛那么多老烧都喜欢用二次谐波,他们都说考虑到稳定 ...

不完全是“情怀”,用二次谐波的方式混频,对于电路设计和调整来说要容易得多,只要基频不变,那么二次谐波也不会变,调整的时候人体感应的影响也会少很多。


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发表于 2019-2-18 17:58:46 | 显示全部楼层
频率不稳还有管子的原因,由于电压和温度的变化,管子参数最易引起频率飘移,一般认为lc回路中管子极间电容占得比例越大,频率越易飘移,倍频变频并不占劣势,起码在锗管年代不劣于基波倍频

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发表于 2019-2-18 18:06:42 | 显示全部楼层
优点是省个线圈,台特别“多”!

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发表于 2019-2-18 18:32:01 来自手机 | 显示全部楼层
晶体管特殊电路里介绍采用二次谐波振荡,就是"简化结构、节约成本″,由于谐波多会出现台多的假象,另外,频率低了"机震″也稍微好些

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 楼主| 发表于 2019-2-18 20:11:49 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2019-2-18 17:51
您自己算一下,按百分比算的带宽,在1MHz时为1%的话,在10MHz时是多少?

1MHz时,带宽能达到10KHz,10MHz能达到100KHz。
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 楼主| 发表于 2019-2-18 20:12:54 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2019-2-18 17:54
不完全是“情怀”,用二次谐波的方式混频,对于电路设计和调整来说要容易得多,只要基频不变,那么二次谐 ...

原来调试方便也是一个因素啊,受教了
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