前级放大器 使用6N3？ 6N1？哪个胆味浓、效果好呢？

jupeter

先抛开EL34前面配啥管子的问题，我不理解为啥你末级一定要设为可以调整成两种工作状态？因为超线性的接法跟标准接法线性相差很多，需要推动信号的大小和失真度也不相同，输出的阻尼也不同。因为我个人在设计电路或者调整电路时比较注重搭配，所以对这一点是比较介意的。
要想精细地玩透一个管子，就要严格地计算出来这个末级管子的失真情况，驱动信号的大小，前面配怎样的驱动比较合适。显然两种状态下的驱动是不一样的，用一个管子是很难将两种接法都推到极致的。
如果非要同时玩两种状态，那只有折衷地玩。采取比较深的环路负反馈，来自动补偿因为接法的改变，造成驱动的差别。那么前提只有一个方向，就是加大开环的增益，这时候，可能一个高U或者五级管是需要的。这种情况下就不仅是你说的6N3或者6N1的话题了，如果非要用中U三极管两级推，就是都可以，包括6N8P。在负反馈的环路里面，这些个管子的差别都被负反馈给干掉了。负反馈只要一个东西——开环增益！
我想你现在应该明白，那些设计成可以两种接法的电路包括一些成品，只能看作是满足菜鸟好奇心理的一种营销手段，其实质，实际上是“凑合”。

60年代的爱好者

joywyc 发表于 2018-10-16 19:15
前级重点讲的是噪声（或信噪比），而因信号幅值小所以线性度好坏影响并不大。楼主想要的胆味，估计应该出在 ...

对啊，前级是小信号，失真不大（所谓的胆味无非就是谐波失真），只要考虑信噪比、推动增益就可以了。
失真主要由功率放大级产生，想听“胆味”就在功率级下功夫。

探索abc

jupeter 发表于 2018-10-16 19:47
先抛开EL34前面配啥管子的问题，我不理解为啥你末级一定要设为可以调整成两种工作状态？因为超线性的接法跟 ...

好吧 我就做一台 标准--三极接法的EL34单端功放。我的牛是3.5K的，标准时B+320V 屏压约310V 帘压210V ;三极时 B+400V 屏压385V,我的电牛是定做的 高压0-275V-365V ， 可提供不同的直流高压。。。

我想在电路里引入  深度大环负负馈
标准接法  6N2+6H8C  增益约600 ，三极接法 6N3+6H8C  增益约230，这样即使引入10db的负反馈 整机增益还有余量。。。

jupeter

探索abc 发表于 2018-10-16 20:16
好吧 我就做一台 标准--三极接法的EL34单端功放。我的牛是3.5K的，标准时B+320V 屏压约310V 帘压210V ...

增益估计的有点出入。另外，两种接法，栅负压不一样，要不要同步切换？

龙神

两级当然可以啦，不过用高u管或者五极管一级即可搞定，没必要两级中u管

探索abc

jupeter 发表于 2018-10-16 21:42
增益估计的有点出入。另外，两种接法，栅负压不一样，要不要同步切换？

是的  EL34阴极由2只电阻串接，两种接法，要同步切换；标准时 只用一只电阻，3极接法时 用2只电阻串连。。。两种接法，使用技术手段使6H8C的工作点保持在合理的状态，另外还需同步切换前级 6N2与6N3电路部分

探索abc

龙神 发表于 2018-10-16 22:02
两级当然可以啦，不过用高u管或者五极管一级即可搞定，没必要两级中u管

EL34 标准时，需推动电压约10V,3极接法需约20V,用一级高u管不用说推3极接法推不动，就是推标准接法的也推不动，因我要引入较深的大环负反馈10~12dB...

jupeter

探索abc 发表于 2018-10-16 23:01
EL34 标准时，需推动电压约10V,3极接法需约20V,用一级高u管不用说推3极接法推不动，就是推标准接法的也推 ...

高U或者低跨导5极管可以。按照单级推动60倍增益，输入0.2V时，输出12V，足够推动标准接法了。即使你反馈过来0.4V的电压，输入0.6V的灵敏度也足够了。另外，末级标准接法时需要较深的负反馈深度，三极管接法时就不需要那么多了，所以这个建议还是可行的。如果用两级中U放大，当然也是可以的，但是要注意第一级和第二级可以直藕，去掉一级RC耦合，可以避免环路负反馈跨级过多引起的不稳定。另外输出牛的相位也要调换一下，三极放大跟两级放大正好反相。

探索abc

jupeter 发表于 2018-10-16 23:38
高U或者低跨导5极管可以。按照单级推动60倍增益，输入0.2V时，输出12V，足够推动标准接法了。即使你反馈 ...

谢谢指教！
三极和标准接法的负反馈的阻容元件取值不同，也需用开关同步转换。
我考虑 这电路 三极和标准接法都采用三级放大【6N2】【6H8C】【EL34】和【6N3】【6H8C】【EL34】,这就避免了三极放大跟两级放大输出牛的相位正好反相问题。

另外，标准接法 采用2级 【6N2】+【EL34】我也计算过,但是6N2增益只有约50，再加上深度大环负反馈，明显推力不太足，如果加大6N2输入信号电压（大于0.5V）又会进入6N2输入曲线 不好的曲线区域。一般6N2  输入曲线在 -1V +0.5 ~-0.5v  和  -1.5V +0.5 ~-0.5v   被认为是较好特性区域。所以不打算加大入力信号电压（不大于0.5V） 所以还是选择采用3级放大电路。本功放的铝底盘已买到，约380X310X60 MM的够大，底盘内3级放大电路分别被三个金属格子分开，做好各级屏蔽和退交联藕合等工作，估计可使整机避免自激、稳定工作。我的一台小功放就是3级放大的，置于不太大的底盘上，工作稳定，已为我工作10几年了。。。

探索abc

下图就是已购的铝底盘和200W  E105电牛、E86X45  3.5K输出牛、10H 0.3A 扼流牛

jupeter

探索abc 发表于 2018-10-17 00:44
谢谢指教！
三极和标准接法的负反馈的阻容元件取值不同，也需用开关同步转换。
我考虑 这电路 三 ...

两级6N2放大不敢苟同。你看第二级的偏压即使是2V，前面的放大倍数是60，那输入信号不到0.04V就要削波。你的电位器可能几乎不动就要打满了。再说了，两级6N2放大，第二级放大也是60倍的话，假如输入1V输出就要60V，EL34受得了么。增益这么大会使整机神经质，你敲敲机壳喇叭都会有很响的瓮声。 不信可以试试。

河西老道

探索abc 发表于 2018-10-16 17:38
谢谢指教！作为电压推动管（我想推动EL34单端3极管接法 约20V输入电压）是不是用6H8C 比 6N1 更好？

6H8C就是6N8P和6N1是同一种管子，都可以。6H8C是苏联管的大八脚，6N8P是中国型号。6N1 是九脚管，基本参数差不多。

探索abc

jupeter 发表于 2018-10-17 09:34
两级6N2放大不敢苟同。你看第二级的偏压即使是2V，前面的放大倍数是60，那输入信号不到0.04V就要削波。你 ...

你可能没仔细看25楼我的帖子，我说的三级放大：6N2+6H8C+EL34 是三极接法，并不是 6N2+6N2+EL34

25楼


你在27楼说：

探索abc

60年代的爱好者 发表于 2018-10-16 20:06
对啊，前级是小信号，失真不大（所谓的胆味无非就是谐波失真），只要考虑信噪比、推动增益就可以了。
失 ...

您一直提到的 【好喇叭很重要】！我弄到70年代一对菲L.P 皮边7.5寸喇叭，灵敏度很高，用2W功放推声音很大。。。