求助：一台晶体管台式收音机故障

北极兵

zarete 发表于 2018-8-21 09:43
中点a电压调上来时，失真严重，如果保持最初的原机状态测量结果如下图，声音听不出异常。但是中点a电压只 ...

中点电压难以调整，是稳压电压过低造成的。
稳压电源设计为比整流电压的二分之一高2V，才保证中点电压，前提是市电电压不能过高。过去市电负荷很轻，变电所电压调档也低，交流电压波动小较稳定，但现今不一样了，为保证用电高峰电压不至于过低，变电调档较高，那整流电压偏高而稳压输出不变，所以功放中点就调不到整流电压的一半。这种供电的设计就对中点电压要求不那么严格，毕竟输出功率较小，如果最大限度提高输出功率，必须采用差分输入的OTL功放，才能使中点电压恒定为电源的二分之一，而不受电源电压的影响。所以这种早期的OTL线路对电源是有一定要求的，早已被淘汰了。
现在可以在稳压管上串联一两只硅二极管，适当提高稳压输出，中点电压就可以轻松调整了。

zarete

北极兵 发表于 2018-8-21 20:57
中点电压难以调整，是稳压电压过低造成的。
稳压电源设计为比整流电压的二分之一高2V，才保证中点电压 ...

这是把中点电压调到-10.6V（B1=-21.2V），集电极调到15ma时，在BG7输入1KHZ不同电平的信号时，在喇叭两端测得的波形：

25mv


50mv


100mv


150mv



200mv


250mv


300mv

johny05

zarete 发表于 2018-8-23 08:54
这是把中点电压调到-10.6V（B1=-21.2V），集电极调到15ma时，在BG7输入1KHZ不同电平的信号时，在喇叭两 ...

检测点往前移，先看看推动级的输出。总之，应该多看几个点。

zarete

johny05 发表于 2018-8-23 09:09
检测点往前移，先看看推动级的输出。总之，应该多看几个点。

好的，谢谢提醒。

从波形来看，上管BG9BG11部分在输出负半周波形峰值＞1.5V时出现失真，原因可能是基极电流不够引起，导致Vce不能达到饱和状态的压降，因为理论上上管饱和时，喇叭上峰值电压可以达到约10.6-Vce。

基极电流偏小的原因是不是自举电容电压1.8V偏小？如果将其调高至和下管电压一致，则中点电压变为（12.4-0.2）÷2=6.1V，此时上下管工作状态完全一样了。不知是否理解正确？晚上试试结果如何。

CD77-2B

zarete 发表于 2018-8-23 11:25
好的，谢谢提醒。

从波形来看，上管BG9BG11部分在输出负半周波形峰值＞1.5V时出现失真，原因可能是基 ...

你的意思是自举电容失效，

zarete

johny05 发表于 2018-8-23 09:09
检测点往前移，先看看推动级的输出。总之，应该多看几个点。

推动级的输出是测下图中Q点么？测量结果比A处略大，波形一样。




以下是中点电压调到6.00V的测试结果














补充内容 (2018-8-24 12:10):
续：从输出波形来看，中点电压为6V时，输入小鱼150mv时，输出失真在5%以内，远远好于UA=10.6V时的情况

补充内容 (2018-8-24 12:12):
② 而UA=10.6时，输入150mv，输出失真约40%

zarete

如果按照输出2W反推，峰值电压=根号2X4=2.8V，Vpp2=5.6V，此时输入Vpp1=110mv

另外BG7的电路不太明白，测试波形，感觉这个三极管没有放大作用

补充内容 (2018-8-24 16:41):
BG7标示为G6A，77.1，测试参数正常。替换换成9013结果没区别。

johny05

zarete 发表于 2018-8-24 13:39
如果按照输出2W反推，峰值电压=根号2X4=2.8V，Vpp2=5.6V，此时输入Vpp1=110mv

另外BG7的电路不太明白， ...

你的计算有些问题，正弦交流电的峰值还要乘以 根2，所以Vpp 应该是接近 +/- 4伏，也就是说接近 Vpp = 8伏。

现在有两个问题：

1）为什么不先将那两个 3AD6 的基极先断开？将负载也断开或加大，看看保持中点电压时各点的波形如何？记住，用大的电阻当负载，或者就先开路。

2）既然看了 Q 点，还可以看看 BG8 的基极，同时也是 BG7 的集电极的波形。

zarete

johny05 发表于 2018-8-24 23:33
你的计算有些问题，正弦交流电的峰值还要乘以 根2，所以Vpp 应该是接近 +/- 4伏，也就是说接近 Vpp = 8伏 ...

按照峰值电压时功率为2W，得到的上述值。

1）断开之后输出不够，会烧掉互补管。

2）推动管的波形和中点电压为6.00V时，测试波形失真情况基本一致。因为调整中点电压不影响BG7、BG8工作状态。


由于下半周波形出现失真，问题在于上管电路，上管电路工作点受B2对中点电压差UBA影响，当UA=10.6时，UBA=12.4-10.6=1.8V，当UA=6，UBA=9.76-6=3.76V，刚好基本符合示波器测试波形分别在1.72V和3.36V出现削顶失真，如果细算的话，应该减掉R43的电压降（因为自举电容是把输出信号电压瞬间举到R44上，而R43是隔离B2的作用），第一种为（1.8-0.2）*100/1.1K=0.14V，第二种为（3.76-0.2）*100/1.1K=0.32V，计算后削顶电压分别为1.68V和3.34V，和上述结果几乎完全一致。那么，是否可认为自举电容两端的电压即为削顶电压？进一步讲，UA电压和自举电容电压应该绝对值相等，否则电压绝对值小的那边会出现削顶失真。

鉴于峰值输出电压为2.8V，经测试3.0V时，失真为6.5%，2.0V时，为2%，可能原电路本身是如此设计，毕竟只需要驱动一个4欧/2瓦的喇叭。

johny05

zarete 发表于 2018-8-25 21:37
按照峰值电压时功率为2W，得到的上述值。

1）断开之后输出不够，会烧掉互补管。

你显然没有把我的回帖看全，我说了断开两个大功率管时同时加大负载电阻或者断开。。。。。。

在一个问题有可能是若干个因素造成时应该将各个可能的原因一个一个分开排除。

北极兵

这功放本来很正常，之前没仔细看图，图有点模糊。
中点电压应为前置电路电压(C53的电压)的二分之一，约4.8~5V。功放末级为电流放，三级管的恒流特性较强，因此Q11集电极接到整流电压，稳压管只为前置，高中放电路工作，而使用小功率管。

zarete

北极兵 发表于 2018-8-26 23:36
这功放本来很正常，之前没仔细看图，图有点模糊。
中点电压应为前置电路电压(C53的电压)的二分之一，约4.8 ...

握手。。。按照测试波形结果确实如此。空了调试一下，看是否波形完全对称。


还有一个困惑请教您，BG7的集电极负载R39上的波形基本和输入信号一样，感觉BG7没有放大作用，把原来的3DG6三极管换成9013还是一样结果。奇怪。

北极兵

zarete 发表于 2018-8-27 08:56
握手。。。按照测试波形结果确实如此。空了调试一下，看是否波形完全对称。

共同探讨。C51的存在，则BG7为共射极放大，集电极负载R39和发射极串联的电阻R41为同回路电阻且阻值相近，所以两点波形幅度相同。很正常。

CD77-2B

C50是自举电容，是提供BG9工作电流的重要部件，对电路有数分贝的增益。以前为取消自举电容把该端加上比电源高几伏的电压。如果，中点电压仅仅六、七伏，那工作电压为何采用20V，要么红灯工程师喝“上海老酒”喝多了

peiguoqing

zarete 发表于 2018-8-27 08:56
握手。。。按照测试波形结果确实如此。空了调试一下，看是否波形完全对称。

不要更换三极管。
总放大倍数一定，后面的放大倍数很大等情况下，这一级的放大量就很小。
因为自动调整缘故，BG7的基极和发射极交流成份近似相等，甚至调整到放大量变小都是可能的。
仅供参考。