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楼主: 岑蓉络阳

对电阻性负载串二极管后的功率,认为不是减半的,请看这个帖子吧!

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发表于 2018-6-22 16:55:41 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2018-6-22 16:11
半辈子都在修电机,直径小到一半,电阻大到4倍,掉不到坑里

你很理智,如果是做数学题就不得分了,人家问的是增大多少
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 楼主| 发表于 2018-6-22 17:27:36 | 显示全部楼层
天风雪雨 发表于 2018-6-22 14:56
你这种典型的纯正弦波计算仪表就不要拿出来秀了,楼主那个才是真有效值计算的表

凡是电力部门允许接入电网计量的表,一定是可以计入非正弦波功率的,否则供电部门就要亏损了,而且亏损还很多。红河先生的电能表就是电力部门进网许可的。可以计算真有效值的。

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发表于 2018-6-22 17:40:59 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2018-6-22 16:11
半辈子都在修电机,直径小到一半,电阻大到4倍,掉不到坑里

R=p*l/s,s=3.14*r*r,所以电阻为4倍。这和串二极管不是一个问题。

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发表于 2018-6-23 16:56:14 | 显示全部楼层
jlees 发表于 2018-6-22 17:40
R=p*l/s,s=3.14*r*r,所以电阻为4倍。这和串二极管不是一个问题。

看过了,只是与坛友调侃几句而已

忽略二极管压降时,单相半波整流整流输出的电压的平均值为输入交流电压有效值的0.45倍---------------整流后的平均值(是输入交流电压有效值的)0.45倍,关键词是“平均值”,按平均值计算功率注定是要出岔子的

单相半波整流整流输出的电压的有效值为输入交流电压有效值的0.707(约数)倍,按电压的平方除以电阻计算,半波功率正好少一半

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发表于 2018-6-23 19:51:03 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2018-6-23 16:56
看过了,只是与坛友调侃几句而已

忽略二极管压降时,单相半波整流整流输出的电压的平均值为输入交流电 ...

完全正确。
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发表于 2018-6-24 08:36:32 | 显示全部楼层
学习了,有空找个表测测
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 楼主| 发表于 2018-6-24 09:46:29 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2018-6-23 16:56
看过了,只是与坛友调侃几句而已

忽略二极管压降时,单相半波整流整流输出的电压的平均值为输入交流电 ...

实际上,如果用傅里叶分析的方法对半波(或者全波)整流后的电压进行分解,就可以知道,所谓的平均值仅仅是这个非正弦波电压的直流分量而已,只用了直流分量去计算功率,把所有的交流分量全部扔掉了,得出的功率当然就少了一倍了。要知道,那些谐波分量也要产生对应频率的电流,同频率的电压和电流也要做功的。这才是本质所在,当然了,我上面所说的是进一步深入讨论的问题。如果是电阻性负载,那些谐波电压电流的功率因数是1。
这也是我前面实验用电烙铁的主要原因。
这一点是没有把电工理论学透的朋友常常出现的错误。别看电工理论貌似很经典,其实里边的问题也是有点深奥的,这要靠数学这个工具的。工程上的问题如果深入了,就离不开数学的。
说到这里,想到曾经有人呼吁高考取消数学考试,不是坑害中华民族是什么?中国人的数学本来就普遍不好,还要削弱它?不要跟我说中国曾经出了祖冲之、刘徽、当代的陈景润,我说的是普遍现象不是个别的。正如上面有朋友提到,用数学解释这个问题是再简单不过的,在这里却需要费了这么大的劲去就从物理上解释,试想着,如果是要开发一个项目,哪里有这么多时间和精力去探讨这些?好在了矿坛就是个半专业的论坛。

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 楼主| 发表于 2018-6-24 10:33:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 岑蓉络阳 于 2018-6-24 10:36 编辑
兰贵烦 发表于 2018-6-21 14:11
我觉得电压的有效值应该不会变,而值是功率减半,我的理解是以前是1秒钟50个周期,一个周期2个半波都做功了 ...

就像PWM调速那样,一个用50HZ,一个用100HZ,而电压不会变,变的是电流。

您这句话需要商榷的。
PWM方式是调整占空比而不是调整频率的,否则就成了PFM了。所以比喻不太恰当,当然我知道您的思路是对的。
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发表于 2018-6-24 10:52:53 | 显示全部楼层
非常同意楼主的观点。比如电路分析软件吧,我们要有自己的才好。这就需要有很好的理论能力。不知现在国内电子设计软件的情况。记得清华大学做过微波的,很厉害。我们别急于做出什么产品,综合国力不是产品,而是整个行业的水平。
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发表于 2018-6-24 23:56:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-6-25 08:36:59 | 显示全部楼层
眉间尺 发表于 2018-6-24 23:56
补充一些相似帖子的链接:
(2009.5.10)回:60w电烙铁串二极管会变成几w  功率实测照片
(2011.6.5)电压降低 ...

谢谢版主提供的线索。最近搜索功能是不方便,只有一个“存档”有不少内容,估计还比较全,但是只能一页一页地区翻。
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发表于 2018-6-25 22:21:38 | 显示全部楼层
按有效值的定义,一个高中二年级学生都会算,纯电阻理想二极管情况下,功率变为原来的一半。
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发表于 2018-6-26 19:08:59 | 显示全部楼层
兰贵烦 发表于 2018-6-21 14:11
我觉得电压的有效值应该不会变,而值是功率减半,我的理解是以前是1秒钟50个周期,一个周期2个半波都做功了 ...

我同意“60年代的爱好者”的意见!欧姆定律是基本定律,R=U/I 这三者的关系是不会变的!
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发表于 2018-6-26 19:29:16 | 显示全部楼层
天风雪雨 发表于 2018-6-22 15:10
我们都知道功率是单位时间内电流做功的大小,串入二极管后半波被砍掉(假设忽略二极管本身压降)那么做功减 ...

你这算法有问题!
按欧姆定律:I=U/R。你这里电阻R不变,电流减半“I/2”从何而来?
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发表于 2018-6-26 19:42:22 | 显示全部楼层
岑蓉络阳 发表于 2018-6-24 09:46
实际上,如果用傅里叶分析的方法对半波(或者全波)整流后的电压进行分解,就可以知道,所谓的平均值仅仅 ...

“在这里却需要费了这么大的劲去就从物理上解释,试想着,如果是要开发一个项目,哪里有这么多时间和精力去探讨这些?”我对你的这句话真的不敢认同!
数学是一种计算工具。如果失去实则内容,那就没有任何意义!
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