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对电阻性负载串二极管后的功率,认为不是减半的,请看这个帖子吧!

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发表于 2018-6-21 11:41:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
近来又有不理解电阻性负载串二极管后功率到底是不是减半的了,请看我发过的帖子吧,有实验测量数据的。
45瓦电烙铁串联二极管后的电压电流和功率
http://www.crystalradio.cn/forum ... d=968879&extra=

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 楼主| 发表于 2018-6-22 17:27:36 | 显示全部楼层
天风雪雨 发表于 2018-6-22 14:56
你这种典型的纯正弦波计算仪表就不要拿出来秀了,楼主那个才是真有效值计算的表

凡是电力部门允许接入电网计量的表,一定是可以计入非正弦波功率的,否则供电部门就要亏损了,而且亏损还很多。红河先生的电能表就是电力部门进网许可的。可以计算真有效值的。

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发表于 2018-6-22 14:17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 红河310 于 2018-6-22 14:22 编辑

我也上个图来大伙看看,是供电局认可的电度表测量的,电费也是这样计量的。

我的30W电烙铁,直接时功率31W
微信截图_20180622141018.jpg

串二极管后的功率15.1W
微信截图_20180622141051.jpg

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发表于 2018-6-22 15:08:26 | 显示全部楼层
天风雪雨 发表于 2018-6-22 14:56
你这种典型的纯正弦波计算仪表就不要拿出来秀了,楼主那个才是真有效值计算的表

你错了,这个不是只能计量纯正弦波的。
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发表于 2018-6-21 13:36:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 红河310 于 2018-6-21 13:37 编辑

这个现象80年代我就发现了功率是原来的一半左右。
当时有玩伴从大街上买回来个“干电池充电灯头”原理是一个二极管串联一个40W灯泡后再与电池串联,一面亮灯一面充电,想不到当时80年代的人是多么的疯狂也不怕这种东西电死人。
串联二极管灯泡亮度比同样的两个灯泡串联亮度亮多了。

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发表于 2018-6-21 14:11:08 | 显示全部楼层
我觉得电压的有效值应该不会变,而值是功率减半,我的理解是以前是1秒钟50个周期,一个周期2个半波都做功了,也就是100次,现在整流后消掉负半周,只有一半的波在做工只有50次,就像PWM调速那样,一个用50HZ,一个用100HZ,而电压不会变,变的是电流。

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发表于 2018-6-21 14:38:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 60年代的爱好者 于 2018-6-21 14:41 编辑
兰贵烦 发表于 2018-6-21 14:11
我觉得电压的有效值应该不会变,而值是功率减半,我的理解是以前是1秒钟50个周期,一个周期2个半波都做功了 ...


如果电流变了,电压肯定也是变了,基本的欧姆定律,就三个要素,如果R不变,那么I和V必然同时改变,很容易理解的。

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发表于 2018-6-21 14:49:16 | 显示全部楼层
60年代的爱好者 发表于 2018-6-21 14:38
如果电流变了,电压肯定也是变了,基本的欧姆定律,就三个要素,如果R不变,那么I和V必然同时改变,很 ...

以前我也是这么认为的,那个时候没接触过PWM,如果PWM在电压不变的情况下只是相当于间断式通电,比如说1HZ,有0.5s通电,0.5秒断电。半波蒸馏的相当一脉动直流电50HZ的PWM调制,220V半波整流滤波之后也空载应该有310V的电压,但是加载之后就没有了。

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发表于 2018-6-21 14:57:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 演绎人生 于 2018-6-21 15:03 编辑

当串上二极管时实际就是一个半波整流!
首先说下交流电,交流电的波形从理论上讲是就是正弦波,一个完整的正弦波周期是由两个半波组成的(正,负半波),加上二极管以后,去掉了其中的一个半波,波形就变成了半波,空闲,半波,空闲.......实际就是半波脉冲.
通常说的交流电压其实是有效电压,就是一个半波的峰值乘以二分之根二(约为0.707)所得的值,所以,加二极管所,用电压表测得的电压值是不变的,如果加上纯阻性负载,加二极管后,消耗的电量减半,电流同样也只有半波,用电流表测值不变,频率没变,只是波形变了.
这又出来个0.707,他是咋来的?用1.414除以二。。。

电压减半,如果接入纯电阻负载,电流也减半.频率不变.相当于负载功率变1/4.不能接入任何容性负载和感性负载,因为接入二极管后,交流电已经变成脉冲直流,非阻性负载的容抗感抗对直流电流不会产生功率,会烧坏负载.

最简单用钳形电流表卡着一根线量下电流,乘上电压就出来了。。。

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发表于 2018-6-21 15:43:41 | 显示全部楼层
不用测,不用看贴,肯定是一半,误差就是有个二极管的压降

串进一个二极管功率变成1/4,在二极管上再反向并联一个二极管呢?
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发表于 2018-6-21 20:29:39 | 显示全部楼层
兰贵烦 发表于 2018-6-21 14:49
以前我也是这么认为的,那个时候没接触过PWM,如果PWM在电压不变的情况下只是相当于间断式通电,比如说1H ...

    请注意有效值的定义:
    在表示交流电大小时,一般采用电流(或电压)的有效值来表示,有效值又称均方根值,是指交流电通过电阻时,在一个周期所产生的热量与某直流电流通过同一电阻、经过同一时间所产生的热量相等,则该直流电流值被称为交流电流的有效值。
   
    这里特地引用  非正弦波的有效值定义:
    非正弦波的有效值等于各次谐波有效值平方和的平方根。

    所以,电路中的脉冲波也好,正弦波或者非正弦波,其有效值是在单位周期内与直流电压电流产生热量相等的那个数值,这个值肯定不同于峰值和平均值,对于半波整流以后的波形,其有效值就是0.707V。

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发表于 2018-6-22 00:44:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 2AP6 于 2018-6-22 00:46 编辑

原来一个人上午下午都干活,现在变成只上午干活。每天做的功减少了一半。你说功率变成了多少?
关于电压降为多少,先回忆一下电压的定义哈。
刚上班时,我问过一个尊敬的老师傅这个问题,他说,功率减少一半,但是电压并不是降低一半,而是比一半要高,用表量过,不知道为什么。我于是先崇拜他一番,然后用公式推导了一下
p=(U^2)/R----得出,
U^2=P*R---得出:
U=P*R的开平方
实际上,半波整流后,电压是原来的二分之根号二倍,即0.707U

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发表于 2018-6-22 02:06:18 | 显示全部楼层
由展开面积确定是一半

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发表于 2018-6-22 07:44:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 lgcts 于 2018-6-22 07:45 编辑

功率计一般只适用于正弦波。除非可测脉动直流。正弦波交流电串接二极管后带纯阻性负载,除去二极管器件损耗,电流百分百是原来的一半,因为基本没有线损做功时间是原来的一半所以全电路功率功率是原来的一般。你用仪表测二极管后电压电压平均值当然也会降低,但功率此时是一个相当复杂的电流电压曲线函数,你用普通仪表绝对不可能获得正确的测量结果。真正的科学计算不是所谓的有效值和平均值计算,而是楼上所说得实际电流电压经过微积分计算所得‘’面积“”。

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发表于 2018-6-22 10:28:46 | 显示全部楼层
lgcts 发表于 2018-6-22 07:44
功率计一般只适用于正弦波。除非可测脉动直流。正弦波交流电串接二极管后带纯阻性负载,除去二极管器件损耗 ...

赞!
更严谨了
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发表于 2018-6-22 16:11:38 | 显示全部楼层
天风雪雨 发表于 2018-6-22 15:01
那也请回答楼上我的问题,一条定长圆导线直径减小一半,阻值增大多少?

半辈子都在修电机,直径小到一半,电阻大到4倍,掉不到坑里

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