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楼主: jupeter

我做FU50之----------6J4P单级推动单端

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发表于 2020-7-8 20:06:00 | 显示全部楼层
电压放大采用高跨导低噪声宽频带单三极管6C16担任,6C16与FU50之间采用电感直耦,既保证良好的幅频特性又能领略电磁耦合的魅力,电感直耦较阻容耦合、电感电容耦合及变压器耦合在性能上要好得多,可有效地克服数码声,增强乐声讨胆味。为了提高线性减小失真,FU50采用三极管接法。6C16系高跨导中屏流三极管,加之感性负载,在屏压150V电压下能输出80V左右推动电压,足以推动FU50,此管用于电压放大线性好失真小,音质醇美剔透,色彩斑斓,加之单管封装,声底清净,音场定位准确,声音解析力佳。  电压放大管6C16工作于小信号输入前级电压放大,不采用阴极电流负反馈,即6C16阴极电容不可少。阴极电流负反馈虽然能够改变音质,平衡增益,但仍是一种掩饰,音频信号微弱成份及细节均被丢失,动态压缩,层次不清,音色变浑直白无味,乐声缺泛活力,阴极电阻用得越大作用越明显。6C16作为小信号输入前级电压放大级,如果不能良好传输和放大音频信号,再好的FU50后级也无济于事,因此6C16不加阴极电流负反馈。为了稳定和平衡增益,在FU50阴极加入少量电流负反馈,由于后级FU50工作于功率放大状态,阴极及频牵特性的影响已经很小。 滤波电容用英国TCC高压油浸电容,6C16阴极电容用飞利浦电解电容,FU50阴极电容用国产天和牌电解电容,6C16阴极电阻用国产2W绿色碳膜电阻,FU50阴极电阻用釉瓷电阻。音量电位器用步进电位器。
  耦合电感自制采用EI型优质铁芯,截面积在26mm×45mm以上,如Z11型、H1O型等,用线径0.16mm漆包线(镀银线更口)交叉迭绕3800T,铁芯磁隙衬垫0.05mm纸片,电感量约有60H(20Hz/-1dB)。输出变压器用曙光牌3.5K30A产品,铁芯截面积为38mm×52mm,频响为20Hz~50KHz/-2dB,高中低频三端表现出色,音质令人满意,性价比高。扼流圈用上海27厂产品,电源变压器功率大于250W。由于6C16与FU50两级直耦,调节直流工作状态时相互牵扯,因此首先根据所用管子工作点,估算一下偏流电阻阻值即各管阴极电阻阻值,然后用适中的电阻器临时代替各电阻调节各管工作点,由于前级6C16工作电流不大,首先调整FU50的两个阴极电阻,使FU50栅偏压为50V(阴极至栅极),屏流为60mA,后再调节6C16阴极电阻,使阴极电压为1.5V,屏流为10mA,出声富有磁性色彩,人声音乐情感靓丽,高中低频表现全面,音场定位准确,音色通透逼真,那充满情愫的乐感,体现特征的乐章,描绘自然人生和谐幢景的天籁之音,温和甜美,颇具魅力。
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发表于 2020-7-8 20:12:30 来自手机 | 显示全部楼层
第一次见这样取屏压的。而且双580的电牛不好找啊
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 楼主| 发表于 2020-7-8 22:16:24 | 显示全部楼层
BIAN新文 发表于 2020-7-8 20:06
电压放大采用高跨导低噪声宽频带单三极管6C16担任,6C16与FU50之间采用电感直耦,既保证良好的幅频特性又能 ...

研究电路是一个很有趣的过程,一些电路表面看很简捷,加上作者故意表明元件的发烧厂牌、一些“发烧”手段的应用,让读者凭空想象这电路一定好声,其实透过现象看本质,深入进去就能判断出电路是真值得一做,还是夸夸其谈的YY。在我看来这个电路并没有原作者描述的那么美,我简单说下个人观点供参考。
1、输出功率不足。
根据原作者提供的工作点是50V栅负压,60MA屏流,3.5K输出牛,输出峰值功率最多6W,额定功率更小一些。失真度8.3%左右,实际失真度估计会高于5%。屏耗40W的管子作者只用了20W左右,当成一个6P3P玩,这是会玩啊还是不会玩啊?
2、阴极电阻耗电量巨大。
根据屏流60MA,可以计算出每声道两个阴极电阻实际耗电11W,两个声道就是22W,且不说大功率电阻的费用,就单说散热,相当于机内插了一把电烙铁。实作会发现不仅仅牛会变热,机壳也不会太凉。
3、前级根本推不饱后级。
从FU50的工作点可以看出,要想推满FU50输出峰值6W,需要输入50-60V的驱动电压,可是6C16的U值只有50,在线的放大倍数不超过40,那意味着要想输出满功率,需要输入1.5V的信号,这还没考虑音量电位器的衰减。这样的输入要求,恐怕必须得加个前级吧?

简言之,输出功率这么小,管子的特点没有充分发挥,还额外增加发热源,还不易推动,输出失真度还没有保障,这样的电路值得推荐和模仿么?这些年论坛、杂志发表的电路很多很多,鱼目混珠不靠谱的也很多很多。如果不是把这图发到我的帖子下面,我是断不会多做评论的。在此对转帖者和原作者表示歉意。
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发表于 2020-7-9 08:38:20 | 显示全部楼层
jupeter 发表于 2020-7-8 22:16
研究电路是一个很有趣的过程,一些电路表面看很简捷,加上作者故意表明元件的发烧厂牌、一些“发烧”手段 ...

论坛嘛,就是讨论个人观点,谈谈自己看法,没有严格意义上的对与错,我们不是设计师工程师,不是权威机构,讨论中的描述不需要太严谨,玩嘛,图的是折腾。
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发表于 2020-7-9 09:05:08 | 显示全部楼层
BIAN新文 发表于 2020-7-9 08:38
论坛嘛,就是讨论个人观点,谈谈自己看法,没有严格意义上的对与错,我们不是设计师工程师,不是权威机构 ...

其实,设计师也常常困惑,受元件性能的分散性,新旧程度,及安装工艺,使用者对电路的理解,诸多因素影响,同一电路,往往效果相差很大。
做好了,皆大欢喜,做不好,要背锅。
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发表于 2020-7-9 09:09:40 | 显示全部楼层
本身技术贴的争议就非常大。平常心对待就行了。
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发表于 2020-7-11 00:20:41 | 显示全部楼层
BIAN新文 发表于 2020-7-8 18:43
试试这个电路。不敢说惊艳,至少容易出好声音。

这个电路,忽悠小白可以。
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发表于 2020-7-11 09:42:13 | 显示全部楼层
ShengYun 发表于 2020-7-11 00:20
这个电路,忽悠小白可以。

请问大师,你有何高见,请指教。如有怎么改进。
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发表于 2020-7-12 01:45:53 | 显示全部楼层
BIAN新文 发表于 2020-7-11 09:42
请问大师,你有何高见,请指教。如有怎么改进。

首先,我不是大师,更没什么高见。

就这个电路来说,前后级就是个直藕电路。

6C16的典型工作状态150V@24mA,也顺便看了它的特性曲线,并不太好!曲线在屏流10mA以下的间隔也不均匀。如果作为电压放大管,如果想最大电压输出,栅极负压最多取到-1.5V左右,实际应用上为了减少失真,栅极负压大概取-1V左右。


不说别的,只要计算以下6C16这个前级管,就大概明白这个电路是怎么样了。再说,48楼的jupeter也给出了意见。

看看这线路图,我表示看不懂。
2015102011234218599.jpg
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发表于 2020-7-12 09:33:23 | 显示全部楼层
ShengYun 发表于 2020-7-12 01:45
首先,我不是大师,更没什么高见。

就这个电路来说,前后级就是个直藕电路。

既然你都知道这是直耦电路,为什么看不出来这个电感的作用呢,这是隐藏式的电感直耦电路。关于这种电路的特点要不要我介绍一下呢。唯恐忽悠了小白我还是不做介绍了。   技术贴永远只能用讨论的语气,学习的眼光,讨教的心态去发表自己的疑惑与见解,切不可上来就指责,这样冒冒失失,跌跌撞撞的能学到什么呢。希望能静下心来对待生命中的每一样事。谢谢你的疑见。
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发表于 2020-7-12 12:22:09 | 显示全部楼层
BIAN新文 发表于 2020-7-12 09:33
既然你都知道这是直耦电路,为什么看不出来这个电感的作用呢,这是隐藏式的电感直耦电路。关于这种电路的 ...

哇,你是大师,厉害!还隐藏式直藕!你也不怕被人笑话!在我的认知里,起码我没有见过这样直藕,如果有,只能说我孤陋寡闻!

在我所学的知识里,只有直藕和准直藕。

在电路图中,60H电感+600欧电阻+FU50的栅阴极形成回路,请这样做的意义何在?我只能把电感看作是FU50的栅极“电阻”,但是前级6C16的阳极电压又从哪里来?难道是从FU50的阴极供电?我搜了此电路的帖子,说6C16阳极电压是150V,FU50的栅极负压是50V。

此电路中fu50的栅极负压是怎么得来,你知道吗?是FU50的阴极电压-6C16的阳极电压得出的。也就是说FU50的阴极电压是200V,(200V-150V=50V)

你自己细看这个电路,行得通吗?你也别一副说教的口吻,懂的自然懂,不懂的说再多也没用。

就此打住,不想在争论和讨论,没用意义。

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发表于 2020-7-12 13:16:01 来自手机 | 显示全部楼层
ShengYun 发表于 2020-7-12 12:22
哇,你是大师,厉害!还隐藏式直藕!你也不怕被人笑话!在我的认知里,起码我没有见过这样直藕,如果有, ...

典型的井底之蛙,要不要我贴十张图纸给你看看,告诉你它的由来,演变,历史名器有那些,什么特点,电感的四重意义,电路的缺点,改进路径以及美国纽约某杂志对此架构的评论。就算这些告诉你,你还是只会原地拉磨打转。
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发表于 2020-7-12 13:22:59 来自手机 | 显示全部楼层
欧洲的音响杂志都脑残对吧,设计这种猪都看得出来是垃圾的架构是吧。你没见过的东西多了去了。
IMG_20200712_132130.jpg
IMG_20200712_132018.jpg
IMG_20200712_131821.jpg
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发表于 2020-7-12 13:40:15 | 显示全部楼层
这个电路的作者在没有任何技术支持的情况下搞出这个东西已经非常令人尊敬了,的确有不足,你能看懂哪里不足吗?你连架构概念都没有,谈个啥,欧洲在玩胆机的时候,你还在给慈禧跪安呢?世界很辽阔,你知道的东西凤毛麟角。
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发表于 2020-7-12 13:53:20 | 显示全部楼层
确实有些高深啊                    
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