关于“小改漏电保护器的动作电路”，今天又做一个实验。

眉间尺

过载倍数不大还好说，太大的话瞬间铜丝就能发光了

sandan

上四的MF96vp万用表。测连续的可以，瞬间峰值（玩具100K的表或波波）？表针都来不及反应。
37V ？
二次侧开路瞬间峰值远不止37V。
（即使设计成一次侧通过稳定连续20A二次测开路37V的，当瞬间20A特变时开路二次测也远超37V）。

MABOWEN

sandan 发表于 2018-2-21 23:44
上四的MF96vp万用表。测连续的可以，瞬间峰值（玩具100K的表或波波）？表针都来不及反应。
37V ？
二次 ...

这句话不太理解，“玩具100K的表或波波”。
       既然双手感到发麻，肯定此时二次的电压超过了安全电压的范围。我测试时是冒险让控制变二次短路，互感器输出接万用表，待表针稳定下来后的读数，大约37V（此时读数是峰值电压）。数字表读数约4V（我用的是优利德的UT890C+，是真有效值万用表），指针表显示其电压不足2V。
       不知道您看没前边的回帖，昨天用钳形表测了下，NDK150控制变6V绕组短路电流约65A，得亏是小型的零序电流互感器，这事越想越后怕，用一句时髦的词，细思极恐。

MABOWEN

sandan 发表于 2018-2-21 23:44
上四的MF96vp万用表。测连续的可以，瞬间峰值（玩具100K的表或波波）？表针都来不及反应。
37V ？
二次 ...

接通瞬间峰值远远不止37V，那是肯定的。

sandan

MABOWEN 发表于 2018-2-22 00:13
这句话不太理解，“玩具100K的表或波波”。
       既然双手感到发麻，肯定此时二次的电压超过了安全电 ...

谢谢交流

玩具100K的表，指的是UT71A 有峰值档，可测单次1毫秒的峰值，96单次肯定不行（表针反应不过来），要连续供电交流的峰值可测，96如测出是瞬间37V应该不会手麻

波波是示波器，用语不妥请原谅，

（我常把自己的UT139C和UT71A 自称玩具表，是因为坛内大多是好表，不自贬怕人家看不起）


有人提到二次侧并联的电阻不能开路，主要就是防止大电流瞬间突变引起二次侧互感开路高压

我们经常测普通变压器一次侧用R1欧档，不小心就会在表笔离开瞬间被电手，如用普通万用表测出开路也不高，应该用示波器测瞬间峰值（突变电流越大自感互感开路也大，不建议大家去拿自己的好设备去试，设备不安全）


我没看清前面的回帖，你已知道二次测互感远不止37V，抱歉！

sandan

MABOWEN 发表于 2018-2-22 00:13
这句话不太理解，“玩具100K的表或波波”。
       既然双手感到发麻，肯定此时二次的电压超过了安全电 ...

你这个实验好！给大家一个学习和了解。

没特殊需要千万不要去试，绝对不能一人或二人一起试，必须旁边有人监视（安全）下，才能试。

sandan

楼主那个一次与二次的升压比也不小

MABOWEN

sandan 发表于 2018-2-22 12:10
我过去做过机床维修和供电电工，到是从来没测过电流突变互感和自感的瞬间峰值，

楼主的市电供电我不敢测 ...

          以前十来岁那会，用一个捡来的汽车继电器，常闭触点和线圈串联后接一个可调整流电源，继电器像电铃一样嗡嗡响，触点之间打火，手碰到线圈两端会被强烈的电击 ，接一个废弃的环形灯管两端接在继电器线圈上，灯管还会发出闪烁不定的微弱白光。 后来看了一本书才知道，跟当年使用的振动子工作原理是一样的，利用线圈通断直流电的自感现象。
          图文并茂，实验说明一切。
           
           
           
           

MABOWEN

sandan 发表于 2018-2-22 12:17
楼主那个一次与二次的升压比也不小

同行，我也是电工。
      确实是，漏电保护器的零序电流互感器体积很小，目测其磁环直径不超过30mm，二次绕组铜阻24欧，在我的实验中，UT890C测其短路电流能达到70多毫安，其输出能力相对来说还是很大的。由此可见，如果是普通的电流互感器（例如低压柜中常见的LMZJ1型），其二次开路，峰峰值电压上千伏肯定不止，规程规定电流互感器不允许开路是必须、严肃认真遵守的，违反了它，出事故必然。
      
      

MABOWEN

sandan 发表于 2018-2-22 10:02
谢谢交流

玩具100K的表，指的是UT71A 有峰值档，可测单次1毫秒的峰值，96单次肯定不行（表针反应不 ...

         我手里最好的数字表是优利德的UT70B，个人觉得足够业余条件下的使用，手里也有一些数字万用表，指针表现在没有留下几个，有些老表都卖了，主要是配件不好找，另外随着适应了数字表的使用，目前以数字表为主，针表为辅。
         没必要追求进口或洋品牌的高价表，我们不是搞计量学的，非得精确到小数点后面几位。对于测量电压来说，普通的电子线路，2.5%的误差是可以接受的，对于市电来说，220V和225V，380V和390V的读数差额真的算不了什么。
         国产数字表，个人体会，优利德的质量算是一流的，就是低端的UT33系列小表，都皮实耐用（百度电工吧已经有师傅指出，UT33皮实抗造，很好的电工用表，小巧便携）。胜利反而这几年质量越做越滑坡，手底下有一块胜利9801，偶尔有开机后蜂鸣器挡失效的情况，用酒精清理八卦盘之后故障排除。有一次开机用蜂鸣档，表头数字乱跳，关机再开还是乱跳，转动一圈量程开关后消失，测量也正常，被我当作外出干活的炮灰表了，哪天坏了就拆掉外壳，留着线路板。 反倒是十几年前的胜利890D，现在还是好好的。华仪的表不错，不过近几年看到网购上好像不太兴盛。置于伊万的表，很少接触，手底下有个伊万的数字兆欧表，很少用。买了个便宜的ZC25手摇表，出去干活用。有个新华谊（PEAK METER），前些天从JD上撸了两个，拨子跳步干脆利落，测量准度也不错，关键是价格还不高，耐用程度有待观察。在公司里上班，用一块优利德的UT33B，用了三四年才报废（其实就是八卦盘脏了，清清就行），给买了个便宜的DT830B。 不过还行，830B的误差还算可以，在接受范围以内（按指针表定标2.5级），只是耐用程度不好说。
        突然想起一句话：“顺潮流者生，逆潮流者消”。用老表只是情怀，真干活还是数字表+随便一块指针表来的实在。
           
           
           

MABOWEN

对于电工来说，普通的三位半万用表就足够日常检修、安装、调试使用。4位半的表已经很精确了，五位半或六位半没必要，一块福禄克的F15B低端表可以买好几块国产的3位半表，真没必要去追求这些洋牌子，华而不实的玩意。
         某些品牌的国产万用表，体现在耐用程度和安全性方面不太理想，不过使用上完全可以胜任。

MABOWEN

sandan 发表于 2018-2-22 12:10
我过去做过机床维修和供电电工，到是从来没测过电流突变互感和自感的瞬间峰值，

楼主的市电供电我不敢测 ...

我那个实验也是用一个NDK150控制变，用二次侧6V输出端，冒险将其6V端短路情况下测试的。这个控制变可以输出：36，24，12，6V四档电压，可作为安全隔离变使用，它本来就是机床上提供控制回路用电、安全工作灯照明的变压器。市电短路就没那么幸运了，触电不说，家里的空开就得跳闸了。

sandan

MABOWEN 发表于 2018-2-22 14:11
我手里最好的数字表是优利德的UT70B，个人觉得足够业余条件下的使用，手里也有一些数字万用表， ...

你手上的96 那个时代是神器，80年代初，我有空就经常走到上海南京东路大庆电子商店，在万用表柜台盯着96有半天好看，心想那天自己也有一台。（但到今天也没摸过）， 今天的4282、289随便买，71A是最便宜的100K表（400元）。记得96不带附件组就要快300元了。

我工作后自己买了MF40大概不到40元。

业余爱好其实玩具139C 是最实用的，289、4282也就频响高，玩具表+二极管都可搞定（除波纹不行和峰值）， 至于毫欧档，玩具表+10mA恒流(LM317) 也OK

好表的毫伏档还不如玩具表的毫伏档

MABOWEN

sandan 发表于 2018-2-22 14:24
你手上的96 那个时代是神器，80年代初，我有空就经常走到上海南京东路大庆电子商店，在万用表柜台盯着96 ...

MF96vp万用表是国产高灵敏度、多功能指针万用表代表作之一，随着数字万用表的普及，MF96vp昙花一现，随着上四厂的改制和变动，也成了历史。
        现在很多数字万用表相比80年代，降价幅度很大，功能也多了不少。见过某位无线电前辈，85年买了一块DT830B，花了300多元，相当于一台国产录音机的价钱，当时的830B是引进日本技术在我国组装的。当然了，80年代的物价与现在的物价也不可比较，如果换算到今天的钱相当于3000+，可如今你舍得3000+买国产数字万用表，相当于电力计量专业院校的水平了。
        

sandan

MABOWEN 发表于 2018-2-22 14:15
对于电工来说，普通的三位半万用表就足够日常检修、安装、调试使用。4位半的表已经很精确了，五位半或六位 ...

强电维修，单位用最好买日置或俘虏可，最差也得UT。

强电钳表更实用，机器供电检测跳灯( 100W灯泡）比万用表更实用简单