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楼主: zxj1728

用示波器测交流电压和万用表读数不一样?

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发表于 2017-11-30 10:06:33 | 显示全部楼层
zxj1728 发表于 2017-11-30 07:04
回楼上老师:发此贴就是求助坛友,自以为是的标准没了!,最起码的测市电的结果都没有了自信。自以为准 ...

你的问题在于源和仪器都不标准,而且是三个都不标准,如果三者中有一个是准的还好说,比如准确的源,或者其中一个表是准确的(比如 Fluke 289 还凑合),而且原来我以为只是 47 表和源不够标准,波波还行,毕竟你说你的波波“高端的品牌,配置很高,精度很好”,我还以为是力科,泰克,最差也是安捷伦 7 系以上示波器,所以不敢说是不是波波也有问题,...

Fluke 根本就不做示波器   3308 是收购飞利浦的电测仪器部门的时候收购来的贴牌货(飞利浦也不专业),还是模拟示波器+部分数字读出功能的,比现代数字示波器差得远,现在随便路边一个林哥指标性能都好得多,

“相对一些入门级别,算是比较稳定的仪器”

我这个最不专业的屁眼牌入门级屌丝示波器估计都不同意

本身就不是啥正经的仪器,而且还是几十年前的玩意了,也不知道垂直(Y轴)增益误差了多少,有没有经常校准...

反正它的测试结果,我是不太相信了的

cr8042.jpg
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发表于 2017-11-30 13:28:35 | 显示全部楼层
正玄波 不标准
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 楼主| 发表于 2017-11-30 13:28:57 | 显示全部楼层
回楼上:示波器的型号是fluke的3380B,不是3308。.是数、模双模式,也不是模拟数显。这套破烂货虽然过时老旧,但是它的功能可以发挥到淋漓尽致,个人认为就是一件性价比很好的设备。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 13:34:18 | 显示全部楼层

楼上所言极是,误差来自正弦波失真,万用表没有错,示波器也没有错,
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发表于 2017-11-30 13:51:32 来自手机 | 显示全部楼层
3380B也是个不错的示波器,当时市场价好几万好像
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 楼主| 发表于 2017-11-30 18:37:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxj1728 于 2017-11-30 18:41 编辑
hgjdwx 发表于 2017-11-30 13:51
3380B也是个不错的示波器,当时市场价好几万好像


Fluke 3380B 确是一款不错的示波器,100M的带宽、10 GS/s的取样率  (0.1ns取样一次)  模拟、数字双模式,不是一般示波器能够比拟的,31楼可能把3380混成了3308,(没看见有fluke3308的机型)所以才嗤之以鼻、不屑一顾的观点。看31楼的贴图 安捷伦2012也是100M 看起来确是高大上,但是取样率却是2GS/s,比3380B不在一个级别。
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发表于 2017-11-30 19:56:41 | 显示全部楼层
zxj1728 发表于 2017-11-30 18:37
Fluke 3380B 确是一款不错的示波器,100M的带宽、10 GS/s的取样率  (0.1ns取样一次)  模拟、数字双模式 ...

不要说我用安捷伦的了,人家用林哥的都对你那个嗤之以鼻不屑一顾。你那个采样率其实是 200MSa/s,10G 是“等效采样”的意思

cr10672.png


Fluke 官网:
www.fluke.com/fluke/iden/Portabl ... -33XX.htm?PID=55910

再说一次,

1、力科、泰克、安捷伦是示波器三大家,其它的,呵呵
2、Fluke 并不做示波器,这个是收购自飞利浦的贴牌货,而且是很老的,技术非常落后那种(安捷伦 80 年代的技术)
3、你这个指标非常低,不要说安捷伦入门级屌丝示波器,林哥的入门级屌丝示波器都比它强得多

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发表于 2017-12-4 11:15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 sandan 于 2017-12-4 11:26 编辑
zxj1728 发表于 2017-11-29 21:13
示波器算高端的品牌,配置很高,精度很好,可以设置P-P,RMS和Trms  直读


看过程用示波器,看结果用表。

单测电压,频响在表范围内,波形变形不超范围,还是表简单,表的重复性好,示波器测电压重复性差。


就楼主说的50Hz市电,表简单,用波浪费还要隔离。
测市电毫伏级的电压,再高档的示波器不如100K的手持表,100K的手持表不如玩具真有效值数表,硬件真有效值的表不如平均值的玩具数表(仅指测50Hz正弦波)


市电本身干扰大不稳定,波形也有点变形,用表测出误差不会影响实际工作。

一定要用模拟波测市电电压,你能算得准?(波形本身就在晃)
一定要用数字波测市点电压,波形上的毛刺你能区别是干绕还是示波器无中生有的(泰克等大牌有时就会无中生有)
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 楼主| 发表于 2017-12-4 18:54:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxj1728 于 2017-12-4 19:07 编辑

可怜的市电,50Hz的正弦波也被糟蹋的面目全非,单摘一个半波下来,肯定有很多人不认识。难为磁电系设备能够忍辱负重,默默做自己该做的事。
竭力倡议改全民直流供电吧,反正空调也变频了,冰箱也变频了,把洗衣机也改变频就得了。O(∩_∩)O哈哈~
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发表于 2017-12-6 01:02:34 | 显示全部楼层
指针表反应慢取均值,示波器反应快,显示最高值和最低值
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 楼主| 发表于 2017-12-6 08:23:39 | 显示全部楼层
Data 发表于 2017-12-6 01:02
指针表反应慢取均值,示波器反应快,显示最高值和最低值

指针万用表测交流电压不是均值,是有效值(RMS),示波器测交流电压根据需求也有不同方式,我的示波器交流电压的选项就有有效值(RMS)、MIN (最小值) MAX(最大值) PKPK(峰值)  平均值,等等多项,不是模拟示波器手工测量的结果。
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发表于 2017-12-6 11:02:53 | 显示全部楼层
用精度低于0.05%的仪器输出25V和50V的电压检验数字表和指针表,两者均为测量交流电压有效值,从结果来看,指针表的计数和数字表相差极小。

31.jpg

33.jpg

35.jpg

36.jpg
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发表于 2017-12-6 13:51:52 | 显示全部楼层
Maitreya 发表于 2017-11-29 20:34
再说了,指针表直流准并不意味着交流准。整流系的表,交流要单独校准的。整流二极管是非线性的。很多指针表 ...

"MF47的交流准确度应该是5%,是全量程的5%,也就是说50V档 出现 +/- 2.5V 的误差都属于不超差。"最后一句表述有误,应该是“该档最大误差电压2.5V”而不是“该档测出的值出现 +/- 2.5V 的误差都属于不超差”。准确度是指输入值与测量值的差值与输入值之比,如果以50V档测量标准电压10V,测出的值 是12.5V,按你的观点没有超差,但实际误差是(12.5-10)/10=25%,已经超差了。
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 楼主| 发表于 2017-12-6 19:31:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxj1728 于 2017-12-6 19:36 编辑
lj9966 发表于 2017-12-6 13:51
"MF47的交流准确度应该是5%,是全量程的5%,也就是说50V档 出现 +/- 2.5V 的误差都属于不超差。"最后一句 ...


蓝色47表漂亮,表刻度和指针读数没看明白,fluke显示24.95(近似25V)蓝47指针在表盘的50V位置,你用的是交流的哪一个档位呢?如果是50V档位,指针应该停在中心,如果是250V档指针应该停在0-50V中间,难道47表有125V档吗?V





不好意思,真的看到125V档的刻度的47了,抱歉抱歉
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发表于 2017-12-6 21:44:52 | 显示全部楼层
lj9966 发表于 2017-12-6 13:51
"MF47的交流准确度应该是5%,是全量程的5%,也就是说50V档 出现 +/- 2.5V 的误差都属于不超差。"最后一句 ...



关于准确度标记的解释(《万用电表维修手册》,5705厂,人民邮电出版社1975年第一版,291页):

1.JPG

MF47的精度标记:

2.JPG

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