用示波器测交流电压和万用表读数不一样？

Maitreya

光速飞行 发表于 2017-11-29 20:45
指针表，测量真有效值，我已经试过了，和二个整流二极管关系非常大，不同的管相差很大。

整流式交流电表测到 不是 “真有效值”。
它测得是 平均值，然后按照正弦波的关系反推 有效值。比如一个振幅是10V的标准正弦波，由一个理想的（无整流压降、无误差）的全波整流表去测，实际的直流电压是整流后的平均值6.366V，而这个正弦波的有效值是7.07V，指针表刻度会显示7.07，事先算好的。
如果我们搞一个方波，振幅是6.366V，它的有效值也是6.366，它整流后的平均值也是6.366，用这个表去测，它的读数仍旧是7.07。

“真有效值”就是均方根值(rms)，真有效值的仪表要将信号自乘以后进积分器出来 - 真有效值的定义就是电压（电流）平方以后，针对一个周期积分平均，再开平方；而整流的方式是绝对值积分平均不是平方积分平均。

zxj1728

sandan 发表于 2017-11-29 20:20
对50Hz的正弦波， 好像平均值与有效值是一样的吧，

47的精度不如玩具数表，但测电压还是47比波好点，示 ...

示波器算高端的品牌，配置很高，精度很好，可以设置P-P,RMS和Trms  直读

zxj1728

光速飞行 发表于 2017-11-29 21:11
你的47有没有调效过，交流电压档的真有效值，如果没有调过就不可信。

是啊，47表是没有对精度调校过，只用手中的几块表包括数显的fluk校对过的，

zxj1728

光速飞行 发表于 2017-11-29 21:25
所以说一百个表，如果没有统一调效过，一百表也可能得出一百个值。

确实没有进行专业的调校，平时测交流电压的有效值和xrb失真仪、交流毫伏表做过比较，没有误差，不知道这种校对算不算调校

zxj1728

光速飞行 发表于 2017-11-29 21:48
一般来说，也算了，当然了，想要更精准，得去计量部门调校了。

标准计量局啊？？，还是不要，他们弄弄称杆子还差不多，我们单位他们每年都要去，好好的仪器给搞坏了，贴个标拿钱走人

sandan

zxj1728 发表于 2017-11-29 21:13
示波器算高端的品牌，配置很高，精度很好，可以设置P-P,RMS和Trms  直读

示波器主要用来看波形，当然可看电压，同时可看峰峰值、平均值、有效值等，

单测电压还是表方便、稳定、重复性好（这个波波差）

楼主如单测市电电压，还是47简单（最好用数表），安全。

washu

zxj1728 发表于 2017-11-29 19:48
...示波器算高端的品牌，配置很高，精度很好，可以设置P-P,RMS和Trms  直读

低频的50HZ的交流电压对47表不存在带宽问题啊？既然是有效值就应该符合方根值的数学表达数值，万用表测出电压是13V、示波器测出的TRMS电压是11V。（现在的市电的正弦波也确实有明显的畸变，）

7表用的10V档测量的，是一个12V带中心抽头的低压绕组，半边＋半边=13V

这个问题我以前就说过了，Scope 是用来“看”的仪器，Meter 是用来 Measure 的仪器，前者不是用来 Measure 的，其 Measure 精度本来就不高，任何品牌示波器都不会特别注重垂直（Y 轴）精度，我不知道你的示波器有多高大上的品牌，有多高配置，但它的垂直精度一般来说都不会特别高，而且我也不知道你为何遮遮掩掩话也不肯说清楚。

以一般的 8 位示波器而言，垂直精度大概 3%，测得 11Vrms 的电压，在最好的精度下使用的也只能是 5V/div，±20Vpp 的范围，此时一个 LSB 就是 0.16V，+3% 意味着示波器测量这个电压的误差大约是 0.5V 左右，这里还得保证你的示波器经过检验符合这个指标

47 表的 AC 精度是 Range 的 5%，测量值为 13V 需要使用 50V 档，误差 2.5V，和示波器的相互误差最大可达 3V，因此你的测试结果都在仪器指标范围内，无法说谁不对。

另外你说你用 47 表的 10V 档测出一个 13V 的和结果，但这是建立在仪器线性度非常好的前提下才可以做的事情，对指针表来说这样做还会引入额外误差

washu

zxj1728 发表于 2017-11-29 21:21
是啊，47表是没有对精度调校过，只用手中的几块表包括数显的fluk校对过的，

确实没有进行专业的调校，平时测交流电压的有效值和xrb失真仪、交流毫伏表做过比较，没有误差，不知道这种校对算不算调校

Fluke 的表型号那么多，不同型号的指标也不一样，有平均响应也有真有效值响应

用标准正弦波测试，和用有失真的波形测试，对不同原理的表结果也不一样

因此 47 表和示波器之间的误差，在无法确定源的失真度，无法确定各自的误差的时候，说对比没有什么意义

zxj1728

washu 发表于 2017-11-29 23:41
这个问题我以前就说过了，Scope 是用来“看”的仪器，Meter 是用来 Measure 的仪器，前者不是用来 Meas ...

回楼上老师：发此贴就是求助坛友，自以为是的标准没了！，最起码的测市电的结果都没有了自信。自以为准的“看的”和“测的”出现了矛盾，不知道该相信谁啦。看来多年以来对交流电的有效值和真有效值的概念，还是有模糊的定义，应该补课了。


示波器是fluke 3380B,，相对一些入门级别，算是比较稳定的仪器，也不是什么高大上的玩意。