求助TL431稳压问题

bg1trk

wanwenhao1 发表于 2017-11-9 17:26
TL431的典型应用电路与楼主的电路接法不同，没有细细研究，不知道楼主的电路是否还有稳压功能，建议楼主将R ...

431的典型应用--并联稳压，限流电阻R3也是431的负载，431是根据3脚电压的变化来调整K-A间的电流影响R3上的压降来实现稳压的。

这个图，用光耦取代R3，同时将取样点改到VCC上，就是开关电源反馈回路的用法了。工作原理大同小异，VCC的变化经R1、R2分压后加到3脚。VCC上升时3脚电压上升，K-A间电流增大，光耦电流增大。再增加光耦的限流电阻和431的供电电阻（保证431在VCC足够低时还有大于1mA的电流流过），就是楼主图中的用法了。

可以把431看成一个Vgs=2.5V的NMOS管。

wanwenhao1

bg1trk 发表于 2017-11-9 19:52
431的典型应用--并联稳压，限流电阻R3也是431的负载，431是根据3脚电压的变化来调整K-A间的电流影响R3上 ...

感谢网友释疑，明白其中的工作原理了，受益匪浅！

大胆地推测如下：
按照431的工作原理，当Var（也就是楼主电路中R4的压降）的电压远小于2.5V时，431内部趋于截止，光耦将无任何电流流过，不会传导信号。当输出电压降低时，Var更低，更不会有电流流过以至于产生反馈信号。

目前楼主的实物在输出电压为19.3V时，Var仅1.88V，显然不正常，需要减小R3或者增大R4，使其分压Var等于2.5V左右，才能使431正常工作。这个问题网友"bg1trk"已经在11楼和14楼分别讲得比较清楚了，建议楼主将两电阻的其中一个改为可调电阻，以便方便将电路调整正常。

吉祥666

先换电容，电容可能性大些

119110aaaaaa

乐在其中 发表于 2017-11-8 19:23
谢谢回复！
高压部分是两只三极管（1815；1015）没有IC。我怀疑为什么431 K-阳极之间的1.5K电阻上没有电流 ...

           2.5V/1000*(1000+9100)=25.25V    输出端没有达到25.25V时，光耦和431都不会工作，故障点可能在高压部分整流二极管或低压整流的二极管挂了一个。

乐在其中

先谢谢楼上各位老师的指导！说来惭愧本人66年小学毕业，理论基础太差现退休在家中闲来无事在网上买了这个低音炮。交直流两用 电路结构是两套独立的开关电源。直流12伏供电，其中使用了494.这套电路工作正常没有任何问题。使用交流220伏供电时发现大音量严重失真。测量后才发现不稳压。上面图纸是根据实物画的，次级431部分对照N遍绝对没有错误。所以怀疑电路设计是否有问题。  另外bg1trk老师说的；“431是根据3脚电压的变化来调整K-A间的电流影响R3上的压降来实现稳压的。” 这个3脚是431的K脚？R脚？或是其他的什么测量点？想请bg1trk老师在百忙中给画个您阐述的简图，让我这个笨脑袋好理解。先谢谢啦。
下午按照朋友们的指导把9.1K电阻换成了6.8 K 测量A R 两端电压；2.1伏。仍然不稳压。明天把9.1K电阻换成可调电阻再试试。再向朋友们回报。

119110aaaaaa

如果楼主提供的431外围元件数值准确，可以武断：光耦与431电路一点问题都没有，怎样的调整只能调压电压，绝对不会提高电压，折腾这部分电路必定是浪费时间，楼主有时间可以百度下Uc384？的开并电路图。

点石穴

乐在其中 发表于 2017-11-8 22:40
谢谢回sjtx1971先生复！刚刚测量了431R  端的电压是1.8伏，不是2.5伏。是哪里出现了问题？

测试数据有问题，你给出的图中R4电压应该是1.88V，为什么测出19.2V？若测试取点没错，那这之间电路有问题了。

wanwenhao1

乐在其中 发表于 2017-11-9 23:28
先谢谢楼上各位老师的指导！说来惭愧本人66年小学毕业，理论基础太差现退休在家中闲来无事在网上买了这个低 ...

按照19楼网友119110aaaaaa的思路思考，确实按照431的工作原理，当光耦没有电流流过时，电源的输出电压应该是最高的，现在19.3V也没有达到你所说的25V标准电压。让光耦工作后，电压也不会高于19.3V。所以电源问题的真实所在可能在其它的地方。

现在你改用6.8K的电阻后，测得R脚的电压才2.1V，则按照计算结果，此时输出电压已经不是19.3V，而是16.5V了（请你核查此电压的真实数值），否则R脚的电压应该能达到2.47V。

现在你有两个选择：
1、将R3改为可调电阻，调整它肯定能使输出电压稳定（此时R脚的电压会在2.5V左右），但是这个稳定的输出电压肯定不会高于19.3V，可能在15V甚至以下。如果音响的效果还将就，那就这样用了。
2、测底检查电源问题，找出输出达不到25V的真正原因（已经不是光耦及其附属电路的问题）。

bg1trk

乐在其中 发表于 2017-11-9 23:28
先谢谢楼上各位老师的指导！说来惭愧本人66年小学毕业，理论基础太差现退休在家中闲来无事在网上买了这个低 ...

图来了：


图1是431做为稳压管的典型应用，R3、R4对Vout分压，做为反馈引入431的1脚。1脚内置2.5V基准电压，引入的反馈与内置2.5V基准做比较。
反馈高于2.5V时流过431的3-4脚的电流增大，R2上的压降增大，Vout下降。
反馈低于2.5V时流过431的3-4脚的电流减小，R2上的压降减小，Vout上升。
这样的动态调整过程，就实现了Vout稳定。
引入1脚的反馈电压要与内置的基准电压相同，这就是之前很多朋友提到的1脚电压要达到2.5V的原因。


图2是开关电源的反馈回路，431的工作过程与图一相同。只不过是把图1中的R2替换为光耦而已。
之前给您的回复，只是针对反馈这部分来说的，按您给的R3R4阻值来算，输出电压应为25V左右。25V时431的1脚电压达到2.5V，若电压再升高，光耦发光强度增大，反馈给电源热端调整其工作参数使输出电压降低。若输出电压降低，光耦发光强度减小，反馈给电源热端调整其工作参数使输出电压升高。电源就是依靠这个过程使输出电压维持在设定值的。


您这个电源的故障在热端，正常情况下输出电压应该能上升到25V，之后在431的控制下维持在这个值。现在是故障状态，输出电压最高只能到19V，431减小反馈，输出电压也上不去。开关电路根本不受控，别折腾431周边器件了，故障在热端。

乐在其中

bg1trk老师谢谢您图文并茂的回复。下午按照您的指导再仔细查找热端的各元件。

546516531

都是高手...

lgcts

光耦两端电压为0只能说明，要么电源输出电压不够要么光耦击穿，要么tl431损坏，后面你说了tl431端电压1.8v不是2.5正好印证输出电压低的这一点，所画之图431所接电容1uf
，建议换小0.1即可，消除431自身震荡，稳定即可，输出电压大波动也正好说明了431的状态不稳

乐在其中

谢谢lgcts朋友回复明天找个0.1微法电容把1微法电容换掉。弱弱的问下，那个1微法的电容用大了会影响什么？

依然很拽

如果空载电压是19V，如你所述R2两端也是19V。因为你已经换过光藕，那就是明显的热端故障(也有可能是负载漏电，比如滤波电容），不要去考虑431这里了，光藕根本就没工作，你就是把他拆了也是19V。电源自激状态达不到25V以上的话，光藕是截止的。

依然很拽

建议查热端两只稳压二极管稳压值有没变（拆下串电阻加电试），两只小三极管直接代换（漏电用万用表很难准确判断），电阻有没有变值。特别是两只小三极管，和功率管下面那只0.47的限流电阻。
还有一个就是负载有没有漏电造成过载（可以断开负载，接个灯泡试试，注意不要把接431那路断掉了。有条件就量一下输出滤波电容容量，没条件直接换掉）