求助TL431稳压问题

乐在其中

一台车载交直流两用低音炮功放（内置两套开关电源）直流12伏供电工作正常。220伏交流供电开关电源不稳压（正常25伏）随着负载增加稳压输出降低，成正比在10-20伏之间变化。其中次级使用了431.想请老师帮助分析431电路工作原理，各元件数值是否得当。谢谢！


                       

测量光耦至正电源上1.5K的电压为0伏。说明没有电流流过光耦，不知什么原因。注；图中上面是开关电源的正输出。下面是GND.

bg1trk

乐在其中 发表于 2017-11-9 23:28
先谢谢楼上各位老师的指导！说来惭愧本人66年小学毕业，理论基础太差现退休在家中闲来无事在网上买了这个低 ...

图来了：


图1是431做为稳压管的典型应用，R3、R4对Vout分压，做为反馈引入431的1脚。1脚内置2.5V基准电压，引入的反馈与内置2.5V基准做比较。
反馈高于2.5V时流过431的3-4脚的电流增大，R2上的压降增大，Vout下降。
反馈低于2.5V时流过431的3-4脚的电流减小，R2上的压降减小，Vout上升。
这样的动态调整过程，就实现了Vout稳定。
引入1脚的反馈电压要与内置的基准电压相同，这就是之前很多朋友提到的1脚电压要达到2.5V的原因。


图2是开关电源的反馈回路，431的工作过程与图一相同。只不过是把图1中的R2替换为光耦而已。
之前给您的回复，只是针对反馈这部分来说的，按您给的R3R4阻值来算，输出电压应为25V左右。25V时431的1脚电压达到2.5V，若电压再升高，光耦发光强度增大，反馈给电源热端调整其工作参数使输出电压降低。若输出电压降低，光耦发光强度减小，反馈给电源热端调整其工作参数使输出电压升高。电源就是依靠这个过程使输出电压维持在设定值的。


您这个电源的故障在热端，正常情况下输出电压应该能上升到25V，之后在431的控制下维持在这个值。现在是故障状态，输出电压最高只能到19V，431减小反馈，输出电压也上不去。开关电路根本不受控，别折腾431周边器件了，故障在热端。

119110aaaaaa

乐在其中 发表于 2017-11-8 19:23
谢谢回复！
高压部分是两只三极管（1815；1015）没有IC。我怀疑为什么431 K-阳极之间的1.5K电阻上没有电流 ...

           2.5V/1000*(1000+9100)=25.25V    输出端没有达到25.25V时，光耦和431都不会工作，故障点可能在高压部分整流二极管或低压整流的二极管挂了一个。

bg1trk

乐在其中 发表于 2017-11-8 22:40
谢谢回sjtx1971先生复！刚刚测量了431R  端的电压是1.8伏，不是2.5伏。是哪里出现了问题？

从您给的测量数据来看，反馈环路没有工作，造成稳压功能失效，电源处于自激震荡状态，输出电压随负载波动。

431的原理很简单，R端电压达到2.5V左右时，K-A电流增大。R端电压越高，K-A电流越大，反之减小。电流的变化量再通过光耦反馈到热端，实现稳压。
按图中参数，R3、R4组织选的不合理，431根本就没工作。改改R3的阻值吧，6.5K-7K之间，阻值越小输出电压越高。

bg1trk

乐在其中 发表于 2017-11-9 13:29
光耦又换了一个故障依旧。光耦又换了一个故障依旧。现在的问题是为什么光耦的1-2脚（R1 两端无电压）没有电 ...

431的R端电压远低于2.5V，431的K-A端几乎没有电流。
R1和光耦串联在Vcc和431之间，431没有电流，则R1、R2和光耦都没有电流，则R1两端压降为零。
换个角度，R2是431的供电电阻，431的R端远低于2.5V时没有电流流过K-A端，R2两端的压降几乎为零。而这个几乎为零的压降没有达到光耦LED开通电压，LED没有开通，R1、光耦上没有电流，则R1、光耦两端的压降都为零。

根子在R3、R4的分压比上，在预期输出电压下，R3、R4的中点对地电压要达到2.48V左右是431发挥作用的前提条件。目前这个状态，431处于失效状态。自己算算阻值，换一个合适的电阻就行了。

bg1trk

wanwenhao1 发表于 2017-11-9 17:26
TL431的典型应用电路与楼主的电路接法不同，没有细细研究，不知道楼主的电路是否还有稳压功能，建议楼主将R ...

431的典型应用--并联稳压，限流电阻R3也是431的负载，431是根据3脚电压的变化来调整K-A间的电流影响R3上的压降来实现稳压的。

这个图，用光耦取代R3，同时将取样点改到VCC上，就是开关电源反馈回路的用法了。工作原理大同小异，VCC的变化经R1、R2分压后加到3脚。VCC上升时3脚电压上升，K-A间电流增大，光耦电流增大。再增加光耦的限流电阻和431的供电电阻（保证431在VCC足够低时还有大于1mA的电流流过），就是楼主图中的用法了。

可以把431看成一个Vgs=2.5V的NMOS管。

无敌吴刚

那就不必怀疑这里，直接怀疑高压端IC的供电电容。

乐在其中

谢谢回复！
高压部分是两只三极管（1815；1015）没有IC。我怀疑为什么431 K-阳极之间的1.5K电阻上没有电流流过？是不是电路中电阻的數值有问题？431已经更换了还是这样。

sjtx1971

看看光耦是否有问题,TL431的工作原理很简单,就是在R端电压达到2.5V时导通,然后光耦得电发光,对面的光敏电阻或光敏三极管感光变化,控制高压端跟着变化来调整电压,测试R端电压是否2.5V,K端1.5K电阻上是否有22.5V左右电压,如果电压正常则TL431工作正常,可以考虑更换光耦

b3162588

先查光耦，再查高压端，再查变压器，最后查431附近原件

天山雪莲

感觉是光耦的问题，先代换它试试。

乐在其中

谢谢回sjtx1971先生复！刚刚测量了431R  端的电压是1.8伏，不是2.5伏。是哪里出现了问题？


这是该电源的初级部分，我没有经验不知画的对不对，请朋友们帮助指点。谢谢！




就是这个东西

       

乐在其中

谢谢指导！听从朋友们的指导。明天换光偶看看有什么变化，再向朋友们请教。

yzxky

我看Vcc是19.3V，431K极是19.2V，光电管肯定无法导通啊。连着1.5K的电阻，压降才0.1V

j6920

估计不是这部分电路问题，先检查电容  。

乐在其中

谢谢bg1trk朋友！按照您说的我改改改看，改后给您回报。

乐在其中

光耦又换了一个故障依旧。光耦又换了一个故障依旧。现在的问题是为什么光耦的1-2脚（R1 两端无电压）没有电流？

wanwenhao1

TL431的典型应用电路与楼主的电路接法不同，没有细细研究，不知道楼主的电路是否还有稳压功能，建议楼主将R3的上端接到K端试试。

TL431的典型应用电路如下图。



这个典型的应用电路的介绍提示：

图(1)是TL431的典型接法，输出一个固定电压值，计算公式是： Vout = (R1+R2)*2.5/R2，同时R3（相当于；楼主电路中的R2）的数值应该满足1mA < (Vcc-Vout)/R3 < 500mA。

楼主修改电路时，可能要重新计算并确定R2、R3和R4的阻值。