bg1trk 发表于 2024-6-16 10:03:00

415660806 发表于 2024-6-15 14:31
非常感谢您的回复,这个稳压管换位置和元件换规格都是电源工程师这样搞的,我就拿来测试和分析下,具体原 ...


公司不是论坛,人家不说技术细节,可以理解。

原设计用的是900V的管子,估计是变压器设计的匝比比较大,又不想在RCD吸收回路投成本,才把耐压搞的这么高。
如果确实是大匝比,就比如10吧(一般不会这么大),反射电压是130V左右,加上400V输入电压,用600V的管子,这余量留的好像不太够。


只是估计,能透露一下变压器冷热端的匝数吗?咱也跟着学习学习,看看人家是啥思路。

935482411 发表于 2024-6-16 11:42:04

本帖最后由 935482411 于 2024-6-16 11:59 编辑

细节,楼主工厂里的工程师们不会透露。我们可以自己猜想,他们有可能用的常用的12v1000ma电源适配器里变压器的数据来搞的……

fshwen 发表于 2024-6-16 15:27:21

本帖最后由 fshwen 于 2024-6-16 15:38 编辑

415660806 发表于 2024-6-15 11:13
感谢您的回复,现在我实验了左边的电路,输出和稳定性基本没有大问题,就是上电的时候瞬间电流很大,前面 ...

纠正我的错误,这个光耦是线性的,在工作时会有很大的线性过度区(极端情况下才会出现饱和,但这是不正常的),这个区域是有恒流特性的,所以不需要在出端接电阻,给了楼主困惑和误导,版主的说法是正确的。
本来昨天纠正自己的错误,有急事就拖延了,好在论坛高手众多,没有多大影响。

king5555 发表于 2024-6-16 21:48:49

本帖最后由 king5555 于 2024-6-16 21:49 编辑

935482411 发表于 2024-6-15 23:00
人家的原设计是没有问题的。
问题是修改者改变了原设计者的电路参数而导致的问题出现。
比如:后面的 ...

针对原理图2展示加入电阻Rx 的效果,通常Rx小于4.7mH电感的內阻,对于出力影响很小。
原电路C1和C4的內阻不能很小,否则无法自激振荡,或者使自激振荡頻率变低将造成电感47mH作用大打折扣,也造成MOS管功耗鉅増。,即使有C3加速也沒用。
重点是要给DZ2的涟波要夠大,使得很容易产生自激振荡,因此加入Rx达到目的,甚至C3都可以省略掉。
你看看是否有道理。

king5555 发表于 2024-6-16 22:18:16

美人鱼999 发表于 2024-6-16 09:12
D3的位置改变,好像没有啥意义!完全等效的。
如果是大功率封装的话,才考虑如何安装方便。



D3改到原理图1的位置,使得12V出力的涟波变大以及能量变小,为此把C1加大以彌补此缺失,但是C1加大了反而越不容易自激振荡,原理图1是乱改的,得不償失。

美人鱼999 发表于 2024-6-17 07:47:24

本帖最后由 美人鱼999 于 2024-6-17 08:11 编辑

king5555 发表于 2024-6-16 22:18
D3改到原理图1的位置,使得12V出力的涟波变大以及能量变小,为此把C1加大以彌补此缺失,但是C1加大了反而 ...
我说的D3是指123楼的图,这个贴子讨论的是3组电路,不是一组。



这个图中,D3的位置改变,还有使得12V出力的涟波变大以及能量变小???????什么理论????————————————————————我认为原理图,左右2个图中,D3 部分,完全等效。改动因素是PCB布线和散热等原理图之外的因素。

为此把C1加大以彌补此缺失----------------------C1左右2个图中没有改变呀!何来的加大?

你是否还在说顶楼的图?

美人鱼999 发表于 2024-6-17 08:17:39

本帖最后由 美人鱼999 于 2024-6-17 08:56 编辑

楼主的几个电源电路都不是常见的普通开关电源,----------------------有及其宽的输入幅度如:


顶楼的图12-240V而且是ACDC都可以。

111楼的图,DC:24--36V    AC:50-250V

123楼图是20-400VDC,


电路设计很有特点

king5555 发表于 2024-6-17 08:38:37

美人鱼999 发表于 2024-6-17 07:47
我说的D3是指123楼的图,这个贴子讨论的是3组电路,不是一组。




我说顶楼的。123楼这里兩个D3位置几乎没差別,可能有变压器对大面积地线铺铜有微少的分布电容的影响,通常也察觉不到。

king5555 发表于 2024-6-17 08:48:00

美人鱼999 发表于 2024-6-17 08:17
楼主的几个电源电路都不是常见的普通开关电源,----------------------有及其宽的输入幅度如:




首楼的自激振荡开关式电源在78XX和LM317的资料书中也有笵例,多找几家厂牌可找到。
111楼纯粹是线性稳压。
123楼是RCC开关电源。

heliu 发表于 2024-6-17 09:23:04

415660806 发表于 2024-6-14 15:19
感谢您的回复,我对这些电路不是很懂,但我喜欢拆感兴趣的玩意,特别是我没有见过的,没事就搞出来让大 ...

个人以为
DZ1改动的确能降低启动电流。因为辅助绕组的负载小滤波电容也小,在漏感存在下辅助电源的C3会先充满,让DZ1先导通,DZ1电流会垫高Q2的基极电压,在检流电阻R1更小的电流下开通Q2。所以可以用电流更小一点的MOS管。
D3的改变从理论上是一样的(串联不分前后)。但是实际可能有两个原因,一是前面大神说的左边接法接地铜箔面积大可以改善散热,二是散热不大为了改善EMI辐射用右边接法(变压器的线圈直接到地或者正都能改善EMI)。

有个疑惑的地方是右图R1大了,在最低20输入时可能达不到12V1000mA的输出功率。因为其限制了开关管的最大电流大约0.7A。

935482411 发表于 2024-6-17 09:48:11

king5555 发表于 2024-6-16 21:48
针对原理图2展示加入电阻Rx 的效果,通常Rx小于4.7mH电感的內阻,对于出力影响很小。
原电路C1和C4的 ...

楼主提供的图纸,都是他们自己修改过原参数后的,不是外国作者的原本电路图。^_^
外国工程师用的微功耗的元器件,所需电流很小。所以,原图纸电路不适合国内元器件的应用。
拿来主义的原则下,楼主们只能左改右改。因为楼主对原理分析不了,所以才有这个帖子……

935482411 发表于 2024-6-17 10:09:58

国内电路的运用,都是从实际情况出发,与外国有着本质的区别。
比如,我们用的市电电压规格为220v,线路电压以前低到170v时,很多电器都使用不了。后来,才引进开关电源,最低90v的情况下依然能够维持工作。
而外国佬设计,他们是踏踏实实地做电路设计,其设计有整套设计方案。
比如:主题帖子的电路,他们的理念,我们搞电子的人员就极少想到它的运用。
外国的电子配件市场,供应的产品眼花缭乱,你我想到的,他们应有尽有。
在国内,情况恰恰相反:我们想到的,供应商会嘲笑你我异想天开!
在此基础上,拿来主义原则大行其道(不用研发,稍微修改的实用线路,比比皆是)。
大家分析该类型电路,因为之前没有见过它,就好比盲人摸象:摸到象脚,大象就是一个柱子。摸到象肚子的,大象就是一堵墙……

415660806 发表于 2024-6-17 11:28:22

美人鱼999 发表于 2024-6-17 08:17
楼主的几个电源电路都不是常见的普通开关电源,----------------------有及其宽的输入幅度如:




感谢您的回复,这个是我的错,我是刚好碰到这几个电路,我自己实验出来部分问题,但对工作原理不慎了解,所以贴出来供大家分析,没想到放到一个帖子了有点混乱了。

415660806 发表于 2024-6-17 11:34:36

bg1trk 发表于 2024-6-16 10:03
公司不是论坛,人家不说技术细节,可以理解。

原设计用的是900V的管子,估计是变压器设计的匝比比较 ...

感谢您的回复,变压器匝数我叫人帮忙分解了,参数是这样:电源绕组14TS(连到光耦那个绕组),主绕组160TS,电感量2.55mH(连到MOS管那个绕组),输出绕组11TS.

415660806 发表于 2024-6-17 11:36:47

935482411 发表于 2024-6-16 11:42
细节,楼主工厂里的工程师们不会透露。我们可以自己猜想,他们有可能用的常用的12v1000ma电源适配器里变压 ...

感谢您的回复,这个不清楚呢!问了几次都没有说,就告诉我前面的电路有点小问题,上电冲击电流有点大,改进后这个问题避免了,其他没有什么大问题,但具体怎么改的打死也不说,我自己画出电路比对了下,看不出什么区别。
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