本帖最后由 老郑小烧 于 2023-4-4 16:48 编辑
abbey_tom 发表于 2023-4-4 16:11
不错，很赞。
还可以画一条纯线性，
参考一下差异。
虚线就是，表格标题写有的问题:lol 。
本帖最后由 老郑小烧 于 2023-12-4 23:49 编辑
老郑小烧 发表于 2023-4-4 15:34
最近有坛友画了MF47刻度盘，
发现他画的hFE标尺是严格线性的——每大格15度，
记得之前在这里讨论的结论 ...
第一次拜读此帖是在1年半之前，当时对指针表的理解有限，现在重温了楼主的分析，更加深以为然。
最近终于折腾成了度盘绘制软件（正在写文档，抽空再单独发帖），初衷是用重绘度盘的方法校正表头线性、提高精度。写成后发现更大的作用是：极大地方便了对分度函数的研究:victory: 。
测试过程中想起了楼主的这个帖子，遂按照理论上的分度函数绘制了hFE标尺（如下所示），楼主的分析是正确的。
表头电阻一定时，逼近线性的程度取决于Vbe。
本帖最后由 老郑小烧 于 2023-12-4 23:57 编辑
为了对比硅锗的差别，现取消C，腾出C的位置绘制Ge标尺，如下（紫色为Ge，Ro=60k，Vbe=0.25V）。
本帖最后由 MF35_ 于 2023-12-5 00:05 编辑
老郑小烧 发表于 2022-2-9 11:06
研究这个问题要了解一些基本定义，以下摘自以前的笔记：
研究缩写有助于理解物理量的基本含义。有趣的是 ...
β你可以理解为三极管的开环电流增益，它是一个函数，和频率相关。
hFE源自三极管的H等效模型，在H模型中，参数hfe（注意这里是小写）即β，它们是等效的，所以为了体现三极管的放大参数，但hfe（或β）又无法用一个数值写出来，因此有了hFE或HFE（注意这里是大写），即低频下的hfe，这里的低频，指fβ以下频率，之所以依然使用这三个字母，是因为它源自H模型。
hFE和hfe（或β）的关系可以用这个图来表示，三极管的开环增益曲线最初的一段基本是一个常数，当到达某个频率时产生拐点（更严格的叫法是主极点，它的位置即fβ，它由米勒电容产生，在三极管中即Ccb），然后随频率滚降，直到开环增益下降到1（这个频率就是特征频率ft），再往后就不具备电流放大能力了。hFE就是开环增益曲线平直那一段的值，因为三极管结构是固定的，所以极点数也是固定的，因此其开环增益曲线的滚降率就是固定的，即对于任何三极管，阴影部分的面积在*对数坐标系中*都是一样大的，但在直线坐标系中，hFE和ft的值决定管子的增益带宽积（对数坐标转直线坐标后长度取决于起始点），所以对三极管来说，hFE和ft是关键参数，它们决定了开环曲线的位置，而fβ只是中间产物，只要知道了hFE和ft，就能算出fβ，这就是为什么三极管手册都会给出hFE和ft而不给fβ，就跟运放会给出GBW和开环增益（相当于三极管的hFE），而一般不会给出主极点位置一样，因为对于大多数运放，是可以算出来的（某些具有内部带宽补偿的运放，具有多个内部极点，这种无法推算），对于三极管，hFE就是它的open-loop gain，而ft就是它的GBW。
补充内容 (2023-12-5 09:11):
上面的描述有个地方有错误，漏了条件，“即对于任何三极管，阴影部分的面积在*对数坐标系中*都是一样大的”，应为“即对于任何三极管，只要其hFE一样，阴影部分的面积在*对数坐标系中*都是一样大的”
MF35_ 发表于 2023-12-4 23:57
β你可以理解为三极管的开环电流增益，它是一个函数，和频率相关。
hFE源自三极管的H等效模型，在 ...
受教了！越发觉得原来的知识都是碎片的，这一个三角就串起了好多东西:victory: ，这就是科班和业余的区别;P 。
老郑小烧 发表于 2023-12-4 23:26
第一次拜读此帖是在1年半之前，当时对指针表的理解有限，现在重温了楼主的分析，更加深以为然。
最近 ...
真的是佩服您的钻研精神，
我是研究一个扔掉一个，
基本上搞清之后就没有兴趣了。
我记得我当时的研究结论是
刻度是否线性，取决于R0而不是Vbe
R0是测Ie时等效电流表的电阻
R0越小，越接近线性。
老郑小烧 发表于 2023-12-5 00:11
受教了！越发觉得原来的知识都是碎片的，这一个三角就串起了好多东西 ，这就是科班和业余的区别 ...
上面的描述有个地方有错误，漏了条件，“即对于任何三极管，阴影部分的面积在*对数坐标系中*都是一样大的”，应为“即对于任何三极管，只要其hFE一样，阴影部分的面积在*对数坐标系中*都是一样大的”
abbey_tom 发表于 2023-12-5 08:53
真的是佩服您的钻研精神，
我是研究一个扔掉一个，
基本上搞清之后就没有兴趣了。
没错，主要取决于R0。同一R0，由于Vbe小些，所以Ge的线性稍好于Si。
弄这个一是想根据线性标尺校正其它标尺，复现工厂 “一表一度盘” 的做法；
二是学习 VB for CAD，也算了却个心愿:lol 。
看着屏幕上一根根刻度线被自动画出来，非常解压;P 。
MF35_ 发表于 2023-12-5 09:12
上面的描述有个地方有错误，漏了条件，“即对于任何三极管，阴影部分的面积在*对数坐标系中*都是一样大 ...
嗯嗯，这个图能厘清好多东西，之前是 “只见树木、不见森林”。
老郑小烧 发表于 2023-12-5 12:52
没错，主要取决于R0。同一R0，由于Vbe小些，所以Ge的线性稍好于Si。
弄这个一是想根据线性标尺校正其它 ...
恭喜导入函数成功
本帖最后由 老郑小烧 于 2023-12-5 15:50 编辑
HD123 发表于 2023-12-5 14:46
恭喜导入函数成功
分度计算、标尺参数都在EXCEL，绘图相关的坐标计算在CAD。CAD操作我还不熟，这个得向你学。
VBA的话还要知道CAD的对象，在EXCEL一般能通过录制宏得到，CAD不行，所以写得慢些。
不知道你的CAD安装了VBA没有？若感兴趣可留下邮箱。
老郑小烧 发表于 2023-12-5 15:30
分度计算、标尺参数都在EXCEL，绘图相关的坐标计算在CAD。CAD操作我还不熟，这个得向你学。
VBA的话还 ...
我没安装宏，我用cad都是命令，以前有人用EXCEL写了个公式给我，画出来也不对，和实际上误差还是有很大差距，这个只有我说那个方法，测量实际数据再画。
HD123 发表于 2023-12-5 16:05
我没安装宏，我用cad都是命令，以前有人用EXCEL写了个公式给我，画出来也不对，和实际上误差还是有很大差 ...
命令和宏是两回事。宏更灵活，可以批量执行任务，还可以读取EXCEL、WORD、ACCESS、PPT等的数据，当然也可以发送命令。
老郑小烧 发表于 2023-12-5 18:30
命令和宏是两回事。宏更灵活，可以批量执行任务，还可以读取EXCEL、WORD、ACCESS、PPT等的数据，当然也可 ...
对的，命令和宏是两回事，我一般用不上宏，我运用的环境，基本就是CAD单独完成
HD123 发表于 2023-12-5 16:05
我没安装宏，我用cad都是命令，以前有人用EXCEL写了个公式给我，画出来也不对，和实际上误差还是有很大差 ...
公式算出来后，还要根据具体表头的线性做校正，否则不会准的。