本帖最后由 abbey_tom 于 2022-2-6 09:26 编辑
这是我自己使用了30多年的MF55的表盘
仔细看了一下，
hFE并不是线性刻度的，
但比较接近线性了。
因为MF55的单独hFE档使用的分流电阻为39，
有些偏大，所以线性度要差一些，
需要修正，修正的趋势与我的前面计算结果是一致的，
电流越大，按线性画出的表盘偏低的就越多，
所以需要画得越密一些才行。
分析得不错。
赞同楼主观点。其实HFE跟欧姆档同理，只不过它是有限量程，晶体管相当于等效电阻。
当量程为1000，角度减半时就能看清了，否则相当于在曲线上截一小段放大
本帖最后由 abbey_tom 于 2022-2-8 22:08 编辑
老郑小烧 发表于 2022-2-8 21:17
当量程为1000，角度减半时就能看清了，否则相当于在曲线上截一小段放大
我觉得不是这个问题，
只有表头等效电阻很小时，
才可能是线性，
与放大不放大没有关系，
凡是使用X10档的，
等效电流表阻必在200Ω以上，
线性度急剧下降，
截取小于300部分的刻度部分，
它仍然是明显的非线性。
且使用X10档的表盘往往只能使用一半。
对比MF47的表盘
不矛盾，我第二段话是对比内阻相同，但量程差很多的情况。
当然内阻越小越接近线性，但必竟有内阻，内阻小（老47表小于27R）量程也小，就更逼近线性了。
abbey_tom 发表于 2022-2-5 21:03
事实胜于雄辩，
我们也用数据来验证一下：
建议绘成图，更直观。
老郑小烧 发表于 2022-2-8 22:27
当然内阻越小越接近线性，但必竟有内阻，内阻小（老47表小于27R）量程也小，就更逼近线性了。
我认为所谓量程大，
实际是其弊端，
因为不得不量程大，
您也说了，
三极管实际相当于等效电阻，
一般小功率用于放大用途的hFE也就300以内，
其等效电阻最小也就是200Ω左右，
对于X10档来说，
电阻大于中值，
肯定就局限于左半表盘了，
画了量程1000，
实际几乎很少能够达到的，
愿意再往后画的话，
量程很快就到1万，
自己都会觉得可笑了，
这个也是借用X10档之后的无奈之举，
从测量的角度来说，
左半表盘本身精度原本就差，
还量程密度这么高，
基本上跟没用差不了多少。
我认为所谓现代指针表之所以这样，
是因为反正用它测hFE的人基本没有了，
撤掉又会显得不够B格，
于是借助X10档权宜一下而已。
老郑小烧 发表于 2022-2-8 22:38
建议绘成图，更直观。
本来我很有热情的，
但发现本坛鲜有人对此有兴趣。
本帖最后由 老郑小烧 于 2022-2-9 11:18 编辑
时代进步了，现在的小晶体管测试仪非常方便，关键是自动分辨管脚，弄得我都不习惯老办法了。
我做扫频仪时，特意买了几大袋子9012、9013，H级的，HFE高达近500，300就不够用了，当然我没有用指针表测。不管是什么表，HFE只适合用同一块表测量后做对比，绝对数值没有太大意义。
I=E/(Ro+Rx)，这是欧姆表的基本公式，这个公式证明你的观点更清楚。
老MF47表HFE档的Ro是27欧姆，ADJ调零时I=1.5/(27+233)=5.769mA，也就是说，当时设计者认为300倍对应233欧姆，跟你估计的差不多，按线性折成1倍时对应300*233=69.9K欧，此时管子无增益。
本帖最后由 老郑小烧 于 2022-2-9 11:08 编辑
研究这个问题要了解一些基本定义，以下摘自以前的笔记：
研究缩写有助于理解物理量的基本含义。有趣的是，想抠一下“hFE”究竟是什么词的缩写，竟然没有想的那么顺利，只查到只言片语。维基百科对“HFE” 词条直接给出了“Forward Current Gain”，显然这并不是我想要的。如果它是缩写，最有可能的是：
H（hybrid）：混合。应该是指基区对电流的调配吧？ Ib+Ic=Ie；
F（forward）：向前。可转义为“正向”，指“发射结正偏、集电结反偏”时，电流的方向，是相对于三极管“反向”既“倒置”接法说的；
E（emitter）：发射极，应该是指共发射极的接法。
这三个词不能简单地组合在一起，但清楚地表达了“Current Gain”的3个关键点。
电流就不多说了，尽管它必须以VBE实现，但毕竟在管子内部是人家的天下。
有的手册将hFE解释为“Forward current transfer ratio”，是个传输比，这个词准确地表达了双极晶体管的本质，它只是个调节阀，本身并不产生能量，只传输和调配电流。而“放大”有容易混淆为“无中生有”的嫌疑。
1、hFE是直流参数
交流电流放大倍数“β”与频率有关，三极管手册给出的都是hFE，它是与频率无关的、相对简单的、纯直流的电流放大倍数。
强调“纯直流”，是为了区别“脉动直流”，脉动直流的方向不改变，所以也算是直流，不过二者经BJT流出来之后，可能会有不小的差别。所以，尽管它是直流，也应该按 β 考虑。关于这方面的仿真收集在后面的“β 和hFE到底是什么关系”。
2、hFE 都是正向的
说“正向”，是因为三极管还有个“反向”工作模式，既C、E极对换使用的情况，也称“倒置”模式，这种状态下电压放大倍数约为0.1～0.5（见“三极管的4种工作状态”）。
3、hFE 都是最大值
手册给出的 hFE 是理想状态下的最大值。具体应用时的大小要视信号频率及实际电路条件而定，因为它与管子的偏置状态密切相关，还严重受温度影响。
换句话说，hFE 不是固定的，但有个天花板。
老郑小烧 发表于 2022-2-9 11:06
研究这个问题要了解一些基本定义，以下摘自以前的笔记：
研究缩写有助于理解物理量的基本含义。有趣的是 ...
还是您比较专业，
看您上次的引用，
好像出版成书了，
能写书出版，
也是不简单的。
能不能把书给我推荐推荐，
有时间的话拜读一下。
本帖最后由 abbey_tom 于 2022-2-9 11:50 编辑
老郑小烧 发表于 2022-2-9 10:55
时代进步了，现在的小晶体管测试仪非常方便，关键是自动分辨管脚，弄得我都不习惯老办法了。
我做扫频仪时 ...
关于本帖提出的观点，
我还是认为使用公式
http://www.crystalradio.cn/data/attachment/forum/202202/05/195004g9gfyr78om4omfgm.jpg
能针对指针表的设计方案，
很直观地得出结论（有关线性的）：
一是本文提出的当Rb远大于R0时，接近线性：
基本上1000倍以上（有ADJ功能并单独设hFE档的大概就是这个比例）
二是在此基础上，VC－Vbe越大，也越接近线性。（VC越大越好、Vbe越小越好）
本帖最后由 老郑小烧 于 2022-2-9 11:52 编辑
abbey_tom 发表于 2022-2-9 11:36
还是您比较专业，
看您上次的引用，
好像出版成书了，
没有出版，纯业余爱好，不是学电的，也没从事这个行业:lol 。因为业余，所以不敢放出来，只是边跟大家讨论边修改完善，好记性不如烂笔头。你若有兴趣可私下发给你，文件很大，私信个邮箱给我。