求助，策划一年的FU13，地摊验证机完成，无法加入负反馈，大家帮看看毛病在那里

月明2011

象这类寄生振荡问题产生成因较多，通常多在工艺上加以考虑：1.使用大底板，底板材质要厚实，以不产生机震为原则，2.布线要合理以短，平，直为基本原则，尽量贴近底板，3.焊接导线宜粗不宜细。4.尽可能就近接地。同时，用一根粗导线把各接地点连起来。5.各类牛在底板上排列应互成90度。以避免产生磁路干扰。6.音频输入线尽可能选用屏蔽线。

jpsxfc

月明2011 发表于 2015-2-13 23:23
象这类寄生振荡问题产生成因较多，通常多在工艺上加以考虑：1.使用大底板，底板材质要厚实，以不产生机震为 ...

谢谢指点，我也考虑是寄生振荡+相移是无法加入大环路反馈主要成因，说实在点这种地摊机要叫大家找出真正原因也确实是个难点。只有等正式入箱时考虑：一是取消大环路反馈，改在由推动级加入反馈；二是调整电路工作点直接做成无反馈。

我现在做地摊验证的目的主要是三个方面：一是自己设计自己操刀做的这对推动牛效果如何；二是几只推动管的选择测试EL34、6P3P、FU7、6V6P、6P6P、6P14、6P9P甚至连6N5P、FU50和300B也要试试效果（有得折腾了）；三是想试试FU13用±660V悬浮供电的效果。

最主要还是为的想有一个较优选的方案完成这件作品，必竟所花代价有点大了，单七头牛称重就有30多公斤，等整个成机完成估计要超过40公斤了，如果成机完成后再来来回回地折腾，那可真是不死也要脱一层皮了。呵呵...

ao_yun2009

很大的工程，移动调试不方便，应该分体！

J2018

使用环路反馈时候，某个频率信号回到前面输入端的时候相位已经反相并且环路增益大于1，就会满足震荡条件，多为较高频率部分。即所谓不满足伯德稳定判据。

推动变和输出变的初级漏抗和励磁电抗构成一个对高频率产生相移的一价电路，同样次级漏抗和负载也构成一价电路。再加上分布电容等，一个变压器至少是一个二价电路在里面，而且频率通常几十千赫。

所以环路反馈且反馈深度达到满足增益大于1，那么一个电子管音频震荡器就造出来了。

变压器次级接线反过来也不行，因为低频率部分变压器也是个一阶电路再加上，级间耦合电容这个一阶电路，依然可以震荡。而且电源滤波电容对的频退偶有限，环路增益也很高，通常产生低频多谐振荡。

晶体管技术

这里是变电站吗？这么多电线

J2018

jpsxfc 发表于 2015-2-13 10:24
因没有测量仪器做实机测试，现在以上图为例做了个Multisim模拟仿真，因找不到同型号电子管，就用Multisim库 ...

仿真的话，您还可以放置伯德分析仪，可以清楚的看到相位改变180度的时候对应的环路增益大于1，而且在增益是1的时候相位已经改变超过了180，电路是不稳定的。

工程上一般用的就是这个伯德判据。然后用串联校正和局部负反馈来构成超前-滞后相位补偿。

输出变的二价频率点往往刚好就在20k附近，很难搞，校正好了 放大器频响 也就在 100hz到12khz。
不加负反馈么 阻尼又不好，真头大

J2018

jpsxfc 发表于 2015-2-13 10:24
因没有测量仪器做实机测试，现在以上图为例做了个Multisim模拟仿真，因找不到同型号电子管，就用Multisim库 ...

仿真的话，您还可以放置伯德分析仪，可以清楚的看到相位改变180度的时候对应的环路增益大于1，而且在增益是1的时候相位已经改变超过了180，电路是不稳定的。

工程上一般用的就是这个伯德判据。然后用串联校正和局部负反馈来构成超前-滞后相位补偿。

输出变的二价频率点往往刚好就在20k附近，很难搞，校正好了 放大器频响 也就在 100hz到12khz。
不加负反馈么阻尼又不好，头大。

J2018

发送失败，又发了一次，然后发现重复了

J2018

jpsxfc 发表于 2015-2-13 10:24
因没有测量仪器做实机测试，现在以上图为例做了个Multisim模拟仿真，因找不到同型号电子管，就用Multisim库 ...

仿真里变压器用的是理想模型？没有加漏抗什么的？看图波形相移不大啊。

bg1wa

在基本图的 R3 反馈电阻，串一个小容量电容，试试。

shiuyipyuen

有时反馈量太高,也会自激.反馈电阻从无限大慢慢调整

572670430

反馈级数太多，有比较大的相移，高频和低频相移不同，所以变成正反馈。

UFO3001

正和负要分清

qbqian55

按伯德图提示消除振荡应该。1、减小带宽，  2. 减小增益