求助，策划一年的FU13，地摊验证机完成，无法加入负反馈，大家帮看看毛病在那里

jpsxfc

策划一年的FU13，一体机设计，仅整机七头牛称重量就有30多Kg，由于是第一次做大家伙，又没有详细的FU13整机资料参照，不想装完了又拆，搞得没完没了瞎折腾，没办法只得先做台验证机，地摊验证V1.0版完成后，也赶在春节前通电，顺利地出声了，音效除有点交流噪声以外，感觉还真不错，比起我那台807小鸡鸡，高低频的后劲很足，但却是无法加入负反馈，大家帮看看毛病在那里。

FU13－V1.0版 电路结构：6C5P+6P9P+牛+FU13，6P9P用三极管接法，FU13用标准接法，帘栅压540V，屏压1252V

由于没有用专用功率测试仪表，在听音无失真情况下测得8欧姆音箱两端电压约13V（即13X13/8＝21W）

想测试下加入负反馈的效果，结果出现BUG如下，大家帮分析看看什么原因。
问题：一、加入负反馈（62K反馈电阻），接入后出现高频啸叫；之后，反接输出牛初级，又出现低频啸叫（汽艇声）；加大或减小反馈电阻和加并联入小电容，均是一样啸叫无解，请各路大神帮忙会诊下。

要是不加入负反馈也能达到设计要求，就是一台无负反馈机也很不错的。问题是，我想知道无法加入反馈的原因所在。

电路图：





地摊图：

乙猪

我估计是因为地摊试验机V1.0线路杂乱的原故，正式装机后信号流程顺畅后就可以加负反馈了。
另外，调换相位，不妨试试对调一下推动牛的初级。

YC-若鱼

怎的一个乱字了得

柳下花言

不错，赞一个。

daxian50

反馈级数太多了，而且是两级变压器耦合，很难控制相移，可以试试在两个牛的输入端，加个茹贝尔电路，看看有没有效果。

王成虎

强     强         强      顶!

gao5566

坛中呆久了负反溃加不进大多是输出次级极反接一试或耦合牛

火星计划2009

是你的牛多了线布局更规矩了不少地摊实验都很好但是正经装机之后问题出来了

火星计划2009

牛多了相移较大，可以试验一下从推动牛反馈这样会更好，输出牛用专门的反馈绕组达到本级反馈，环路反馈取自推动牛这样会更好不会影响大动态声音更加清晰自然

车梁木

很强大，学习----------

jpsxfc

谢谢大家指点，

把推动牛初级线调换，我也试过，没解决问题。

现在想试试在推动级加环路反馈，想问下：如在这级加负反馈推动输出级电位较高，反馈电阻的取值应该是多少为好。谢谢

另外5#说道：加个“茹贝尔电路”，就是阻容串联消振电路，这样对高低频响会不会有影响，还有阻容值的取值是多大为好。谢谢

乙猪

或者取消大环负反馈，改为每级小反馈。
例如每一级阴极都不接阴极电容，或只是一部分阴极电阻接电容；
或者输出大环路反馈到6p3p阴极。

jpsxfc

因没有测量仪器做实机测试，现在以上图为例做了个Multisim模拟仿真，因找不到同型号电子管，就用Multisim库中的管子代换，大家看看这是不是就是所说的相移问题。

基本电路图：


以下为电路仿真1000Hz各级输出点的波形相位


第一级 12XT7 输出点的波形相位


第二级 6P14 输出点的波形相位


第三级 KT90 输出点的波形相位


第三级 输出变压器 输出点的波形相位

分析：
从模拟仿真中看，在各级管子输出点波形测量中，逢倚数（级）放大管输出的波形均被倒相，产生了一个相移；而逢偶数放大管的波形又被再次倒相，产生的相移又被还原；
而我做的实机电路中，刚好是三级放大，也是从第三级取的负反馈信号（倚次级），上面的加不了大环路负反馈，是不是由于这个相而移引起的。

以上说法是否正确，请先人指点，谢谢。

晓东电子

为什么要搞大功率，家庭用6P3P,EL34,FU7足够了。

jpsxfc

晓东电子 发表于 2015-2-13 12:12
为什么要搞大功率，家庭用6P3P,EL34,FU7足够了。

6P3P,EL34,FU7做出的单端只能推推书架或电脑箱，如果你有什么102dB的拉极箱子，连用这些单端推都还嫌大了。

功放有100瓦功率你都要把放出来，那叫疯子听音。

发烧听音，要有好功放，更要有功率后备量，否则，去听耳机吧。

我是做完了6P3P推挽、再做FU7单端，然后才决定要做台FU13和FD71的；做出来后（哪怕目前的FU13还只是地摊机），前面那些JJ已经是淡然失色了，怎么样，我想你也来试试看，保你不后悔

当然，各人对听音的定义和感受是不同，在家里，用手机小声地听音乐LP都会尖叫到：烦死了，关小点.................