听感、实测、科学与胆味

第尾才子

大师们说不过技术派的人爱拿听感去忽悠人家。早期石机爱用0．01％失真率去宣传：实际上以下两点是我们要细想：

1. 一般人无法分辩低于1％的失真率的。
2. 一般人无法听到低于50Hz及高于15，000Hz的声音。

此外，除了有特殊喜好的人外、低于100Hz及高于9，000Hz的声音都不觉舒服。
音乐家多用150Hz到4000HZ的声音而已。加上泛音不超12，000Hz。
乐器没所谓原声：加了1％失真还是好乐器：好的小提琴泛音极多！缺乏泛音的笛子却十分单调：要加膜去制造泛音。
人声也没标准：歌唱家不是用平常说话的声音去歌唱的。
经调音师调整：变化更大。再经喇叭共振，失真高达20％。机器的几巴仙算什么。

因此听感是说不要太执着數据、而不是说数据不重要：更不是指鹿为马的工具。

石机优点在于省电省钱。除此外优势不明顕。而胆机只可说对过载忍耐力好，但反应慢。但除此之外，都是好机。就连D类放大也是好机。

因此数百元石机甚至二百元级脑放与十万元级其实差别不大。只是几十元级的才会吵耳。而且有限的失真其实十分哾耳。一如黑白片的明星永远师美无比。这是胆机的优点。

很多十万元级机其实失真极高：如ZEN机便达5％、而WE300B也相若。反之6L6推挽不加负反馈才2％、威廉逊放大器是0．1%。石机也是相若。

而音源更是常被忽略的。实际上早期（40～50年代）的錄音的＂胆味＂连用脑放都可听到。硬要用数码錄音调音加工的现代风格去找胆味：是否缘木求魚？

补充内容 (2014-7-26 20:32):
補充一下：电子学上的二次谐波声学上叫二倍泛音。余类推。

豆丁+多多

听胆机全靠耳朵收货，不需要看仪器指标，。我觉得老胆机搭配老全频纸喇叭听音乐音质就是与众不同。虽然明白它不是高保真的，那又何妨，自己耳朵爽就行。。

mountaintaihang

学习了，有点道理。尽管我没有完全理解。

zarete

有人靠这个发财呢，嘿嘿

goodman269

   我认为楼主的观点正确，论述清晰，就功放的失真度而言，在同样输出功率大小的情况下，石机比胆机要小许多，但是实际听起来，还是胆机好听些，这可能是一个不争之事实，同时楼主所的音源问题，对此看法是非常正确，如果任何高级的音响设备，用MP3来作音源的话，那就很难听了，也不能体验到高级音响的味道出来，过去电影院里放电影的伴音和插曲我相信许多上了年纪的人都听过，那可真是原汁原味的胆味。

gao5566

有理，胆味这东西实难体会，好听才是王道

没钞疯

如没记错、一般人耳分辨不出7%的失真度！！！

受过训练的人、如“指挥、乐手”可分辨到3%左右、不排除有金耳朵出现！！！

60年代的爱好者

    失真是无法避免的，话筒本身就有失真，无论唱片、录音带、CD在 制作时都 避免不了失真，也就是说，从音源就 开始失真了。
    至于放大器和音箱，失真更为严重，特别是喇叭的特性曲线，失真是相当的大。我曾经说过听音响就是 听失真，看你喜欢哪一种失真而已。例如音调提升，就是大幅度改变原有声音，用这种失真来满足我们的口味。这个说白了好像很让人失落，但就是这么回事，真正原汁原味不失真的声音，有人听着不过瘾，一定要做一些改变，才觉得好听。就像吃鱼，不加作料，就会觉得没味，弄个酸菜鱼，剁椒鱼头，改了味，吃起来那叫一个爽！

60年代的爱好者

没钞疯 发表于 2014-7-26 18:38
如没记错、一般人耳分辨不出7%的失真度！！！

受过训练的人、如“指挥、乐手”可分辨到3%左右、不排除有 ...

以前电子管收音机的国家标准，三级收音机的失真度指标就是不大于7%。
大家都说好听！

第尾才子

实际上胆机时代搞出5％失真已叫＂不失真＂输出。

古道西风

楼上的几位讨论多大主题大概是说到失真与同感的关系吧？很受启发呀，失真是客观存在的，不要过分追求高保真——那样的话就不必要用设备重放了，干脆到现场听——想听炮声就放一炮，呵呵，多真实呀。

第尾才子

没钞疯 发表于 2014-7-26 18:38
如没记错、一般人耳分辨不出7%的失真度！！！

受过训练的人、如“指挥、乐手”可分辨到3%左右、不排除有 ...

很老实说、7%是人人能分的。想想少年时代去探亲，未进门口已知在听收音机唱片。1%是搞真、録肩肩对比的数据。不然只靠记忆，一般人5％以下已搞不出是否錄音。

未成之佛

拜读了言之有理.才子兄请继续科普

白居不易

如果是自己玩可以随随便便，如果介绍电路或制作最好有测试数据。胆味就是丰富的二次谐波失真。

第尾才子

60年代的爱好者 发表于 2014-7-26 19:19
失真是无法避免的，话筒本身就有失真，无论唱片、录音带、CD在 制作时都 避免不了失真，也就是说，从音 ...

实际上失真在耳朵前也存在：

1: 自己的声音与人家听进耳朵的声音永远不同：自己的声音不是用耳朵听的。
2：浴室自唱自听的歌声永远比在大厅的动听。

白居不易

第尾才子 发表于 2014-7-26 20:30
实际上失真在耳朵前也存在：

1: 自己的声音与人家听进耳朵的声音永远不同：自己的声音不是用耳朵听的。 ...

有些人强调现场声音最好，他们根本不了解，即便是设计最好的音乐厅，其最佳听音距离（从第一小提琴或独唱演员处到座位处）也有限。