胆机难道真的要被淘汰了吗？

ssffzz1

lsw8888 发表于 2025-2-28 19:58
我发现，很多时候无法比较出好坏，不是耳朵不好。是我们的短时记忆力出了问题，我经常通过视频等做器材 ...

搞不清楚咋回事，反正依我看，如果能听出来一个电阻的变化，这个灵敏度显然超过了仪器，我能见到或者能想到的任何精度的仪器。凭人的耳朵显然不可能的。

退一万步讲，假设真的有人万里挑一，真有这个耳朵，那也是全世界只有那么几个人，绝不会这么多，绝不会落在我身边，更不会落到我身上。



我体会的到几个事情：

1、如果2台音响，一起放到我身边，这个当然能比出来。我想大多数人都能比出来。

2、人容易收到周围的影响，譬如给2段音乐，一段预先告诉你细节丰富，一段预先告诉你低音澎湃。那么听着2段音乐的时候不自然的就往那个方向上靠。但如果随机抽2段音乐，我想很难说出个一二来。


3、以前有个测试，这个测试是真实的，就是很多人争论可口可乐好喝还是百事可乐好喝，他们进行了盲测。结果是绝大多数人不能正确的区分出来2种饮料。也就是答对的人，并不超过概率。

4、音响上有很多人提出来盲测这个事，其实这个测试不难的，但我没见到谁做过，至少没见到公布过程。

ssffzz1

我说的很多人分不清do re mi这几个音，这个我做过测试：

我有几个朋友，大家都会弹一点钢琴，至少会几首曲子。测试过程如下：
a同学背过身去。b同学弹钢琴88个键上的任何一个键。让a同学说出来是那个音，do re mi fa sao la si以及属于所在的字组。结果我们几个人都说的不太准。

这里也包括我自己，我也不准，除了标准音la 440Hz外，其余的87个键，我也说不好。但一首我会的曲子，如果弹错了一个音，我立马就知道。

结果出来，我们都很尴尬。我想说的是，别太想当然的自信，盲测一下，最能说明问题。人的分辨率没有那么高。440hZ的标准音，如果调到442，甚至445，绝大多数人分不出来，而仪器测量的话，非常明显。



我理解的欣赏音乐，可能要分下面几类：

1、听低音是否足够，譬如有胸闷的感觉。听高音是否足够，譬如用通透有穿透力来形容。

2、听旋律，譬如自己喜欢的歌曲，甚至能唱几句，感觉很和自己合拍。

3、听乐器，譬如听钢琴弹的咋样，小提琴拉的咋样。

4、听曲子结构，譬如开始上来一段小提琴，紧接着大提琴跟进，后来出现鼓声等等。

5、听曲子里的故事感情，听这个曲子说了个什么事情，表达了怎样的思想感情，如何通过乐器表现出来的。

我想大多数人，都属于1和2两种情况。并且可能大部分人在第1种情况。也就出来了什么2次谐波多了好听，谐波算是佐料，油盐酱醋的一套理论。也许从3 4 5三条来看，都已经把作品原来的意思改掉了。

譬如巴洛克时期的音乐，那个时候没有钢琴，是羽管键琴也叫大键琴。这种琴，声音没有强弱，任你按键再用力，声音还是那么大。这个时期的音乐，用钢琴弹，就要保持手的用力平稳，均匀，有颗粒感。如果机器加了佐料，把某些音的谐波增多了，可能听起来有空间感，声音有厚度，可能是悦耳了，但这个作品已经走样了。

所以，我觉着说高保真，强调失真率，还是有意义的。能保证作品真实的还原。

至于作品应该做成啥样，这个应该有出品这张cd或唱片的人或机构来保障，譬如歌手，乐队他们想出来什么效果，然后自身的演绎，加上后期的制作，最后出来成品。

sjh327

想听电阻的声音变化，最简单的测试就是接在电子管前级的输入端，栅极防止振荡的那个输入电阻，一般为几百欧到1K，金属膜电阻和AB实心电阻声音是有区别的。

重感冒

sjh327 发表于 2025-2-28 22:25
想听电阻的声音变化，最简单的测试就是接在电子管前级的输入端，栅极防止振荡的那个输入电阻，一般为几百欧 ...

这本来是个抑振电阻，无感电阻和有感电阻的不同已经改变了高频份量和分布了，听得出来很正常，并不是什么玄学，还有阳极电阻，用线绕电阻和ab无感电阻那差别简直就是变天一样，这样都说听不出来那我还能说什么好呢。

ssffzz1

没理解好前面的意思，盲目发帖了，作废。

lsw8888

ssffzz1 发表于 2025-2-28 21:23
搞不清楚咋回事，反正依我看，如果能听出来一个电阻的变化，这个灵敏度显然超过了仪器，我能见到或者能 ...

赞同，测试时不能带有任何引导性的暗示。只是比较完说感受。我因为前面说的，听感不准了，经常通过视频请朋友帮助甄别变化，并以此验证自己的听感是否真实。超过70%的概率是几个人有相同的听感变化。在我修改电路架构和参数的决定上有一定的帮助。

brainbox

哈哈哈，这个帖子挺火，再往上推一下。

争取最后的结论是，明年就淘汰，集体放弃，转战独立晶体管。
然后那些胆商们集体跳水出货，咱备点银子，多攒点玩。
玩玩那些玩了心疼的东西。

结论，必须是淘汰，也一定淘汰。
嘿嘿

qhj

重感冒 发表于 2025-2-26 15:10
什么原因呢？功率不够？还是失真太大？还是频响不够石机宽？

推动音箱的胆功放体积大，占地方；同时耗电高

brainbox

qhj 发表于 2025-3-2 22:57
推动音箱的胆功放体积大，占地方；同时耗电高

哈哈哈，好像有些到点上了。
房地产的金币运动，导致了很多东西的小型化和集成度和观念弃置。
一万多几万元一平米的空间，你弄几对大箱子，带个大壳子，走路绊脚，扫地碍事，所以会看到很多的“石整流三管机放床头”的应用场景。
而且，音乐没个适合的空间，那就剩下耳机了，看看年轻人，手机一部，耳机一套，随身携带，听天下美音，赏全球名剧，岂不快活哉？

500平的别墅，100平的客厅，中间放一个平板追剧听音乐，好像有点怪异。

408496431

我觉得自己组装胆机过程的快乐是其它都给与不了的，自己绕变压器 自己挑电阻 自己做外壳

重感冒

408496431 发表于 2025-3-3 09:17
我觉得自己组装胆机过程的快乐是其它都给与不了的，自己绕变压器 自己挑电阻 自己做外壳

一开始我也是一样，后来时间年龄和精力都欠缺，牛牛不饶了，diy装机还是装的 自己做一个作品出来，尤其是别人非常认可你这机子的声音时，那种喜悦和成就感确实是别的玩意给不了的 我有一个更特殊的感受，不是在机上，而是在音乐上，我听有感觉的好音乐，经常可以进入颅内高潮的状态，有股电流由头部然后蔓延至全身最流向脚指头，一浪接一浪的跟XXOO一样爽，不知这里有没有此经历的朋友？

xiaodeng

胆机听音乐是被大多数人淘汰了，但是在乐器产业里面，电子管的吉他音箱被爱好者们所喜爱，发展势头还是很不错的

djnt

胆机 也好 石机也好,每个人听的感觉都不一样,花自己的钱买自己喜欢的东西就行.至于谁高谁低,让时间去证明吧.当然啊自1980年开始晶体管也发展了有半个世纪了,在其间电子管还是有人玩,就这个过程基本说明,想完全取代电子管,晶体管还需要时间做的更好,否则一耳朵的事情,谁都会做出选择.毕竟每个人的钱都不是大风刮来的.

mountaintaihang

各有千秋，共同发展。

EP华仔哥

2024年11月份的广州发烧音响唱片展，胆机占了整个音响展的一半展位。特别是2万元以下的功放机，胆机独领风骚。。。。。。。胆机还是很受发烧友的欢迎的。