晶体管收音机电路的十大争议话题之六

zzfjct

乙猪 发表于 2025-1-27 10:05
β值是直流放大倍数，仅是晶体管的一个参数，用一个参数去给电路下结论（例如：因为β值高，所以XXX)，都是 ...

谢谢关注！
本帖仅对β值在低频和高频电路中的有限作用逐一分析，依据的都是基本原理，没有夸大也没有贬低β值的作用，好像没有以偏概全。
不合理之处欢迎探讨。

乙猪

zzfjct 发表于 2025-1-27 10:33
谢谢关注！
本帖仅对β值在低频和高频电路中的有限作用逐一分析，依据的都是基本原理，没有夸大也没有贬低β ...

版主这么严肃认真，我都不知道怎么回复了。

补充内容 (2025-1-28 09:40):
我最初以为题目所说的“争议”是楼主摆擂台，摆出双方同一问题的不同观点，让大家发表意见呢。

grandchen99

乙猪 发表于 2025-1-27 10:05
β值是直流放大倍数，仅是晶体管的一个参数，用一个参数去给电路下结论（例如：因为β值高，所以XXX)，都是 ...

β不是直流放大倍数，Ｈfe才是直流放大系数。业余常把它们混为一谈。β值在曲线的各处是不同的，它是Ｈfe曲线的导数，即在某点的增量Ic增量Ib的比当增量Ib趋向于零时的比值。

changwanren

       对于Hfe我一直理解为是低频的放大倍数的表示方法，因低频放大倍数与直流放大倍数很接近，所以可以认为Hfe即是直流放大倍数，也是低频交流放大倍数。
      β表示的三极管放大倍数总称。即包含低频又包含高频，有些材料为了区分是高频的 β还是低频β，把低频的表示成β0
      在三极管手册中给出Hfe时，应该给出完整的测量条件，如Vce=6V，f=1KHz，Ie=1mA等。由于低频放大倍数与直流放大倍数非常接近，所以一些三极管给出Hfe的测试条件时，将f=多少KHz的条件忽略。

乙猪

成功把话题带偏。
所以定义不严谨，自然会带来争论。

grandchen99

changwanren 发表于 2025-1-27 21:06
对于Hfe我一直理解为是低频的放大倍数的表示方法，因低频放大倍数与直流放大倍数很接近，所以可以认 ...

Hfe曲线应该是晶体管的直流放大倍数曲线（我们在万用表中测得的即是在1.5V电压下，在某个Ib下的此值），既不是高频放大倍数，也不是低频放大倍数。而是在某个测试或是工作条件下Ic与Ib的比值。因有多个测试条件，所以某些手册图中往往画有多条曲线。Hfe曲线的起始部分一般都比较陡，到最后变得成水平样子。表示此以后Ic处于饱和，即使Ib再增加， Ic也不再增加了。

changwanren

grandchen99 发表于 2025-1-28 10:00
Hfe曲线应该是晶体管的直流放大倍数曲线（我们在万用表中测得的即是在1.5V电压下，在某个Ib下的此值） ...

这就是个人在理解上的差异，有些资料上为了区分将直流写成hFE,将交流的写成hfe.

grandchen99

changwanren 发表于 2025-1-28 10:19
这就是个人在理解上的差异，有些资料上为了区分将直流写成hFE,将交流的写成hfe.

有根据！

但一般来说"Hfe"指的是“共发射极低频小信号输出交流短路电流放大系数”，而“β”是集电极电流Ic与基极电流Ib函数关系的表达式（即β=Ic/Ib）当Ib趋向于零的的函数值，这是两码事。

当然在晶体管的放大区，Hfe的值和β的值是基本相等的，但如果要说起自动增益控制AGC，及AGC是正向的还是反相的，只得拿Hfe的整条曲线在某处的β值来说了。

longshort

乙猪 发表于 2025-1-27 10:05
β值是直流放大倍数，仅是晶体管的一个参数，用一个参数去给电路下结论（例如：因为β值高，所以XXX)，都是 ...

我記得當年因爲β不能充分描述不同頻率下的行爲，故提出hfe的不同大小寫來區分不同頻段的放大能力。後來看到國外資料上是將β作爲一種隨頻率變化的放大能力參數使用，因而對此就不再有什麽疑問了。事實上，用隨頻率變化的觀念去使用β，會覺得很方便的。

grandchen99

longshort 发表于 2025-1-29 08:28
我記得當年因爲β不能充分描述不同頻率下的行爲，故提出hfe的不同大小寫來區分不同頻段的放大能力。後來 ...

先生还是没有搞清楚hfe与β的关系。一个是X轴的横座标是Ib，Y轴的纵座标是Ic, 另一个是δIc与 δIb之比。这是两码子的事。晶体管的截止频率和噪声系数又是衡量晶体管另外一码子事。

longshort

grandchen99 发表于 2025-1-29 10:38
先生还是没有搞清楚hfe与β的关系。一个是X轴的横座标是Ib，Y轴的纵座标是Ic, 另一个是δIc与 δIb之比 ...

不需要“搞清楚”，搞得太“清楚”，會讓您沒方向的，您提的那麽多問題讓我感覺一點不錯。

MT4S301

俺没啥文化，自学的一知半解。
在心目中β或hFE这俩都当做直流量看待，求完静态偏置便抛开不管。
遇到高频端口阻抗时从不自己算。只从手册上找Y参数或S参数。也有用spice模型仿真出阻抗的。
音频（<10k）只做过闭环负反馈电路，输入输出阻抗与管子参数几乎无关联。
对长短老师提出的概念非常陌生

LNF

怎样将手册上的S参数换算为晶体管的输入阻抗

zzfjct

LNF 发表于 2025-1-29 14:42
怎样将手册上的S参数换算为晶体管的输入阻抗

gie为输入导纳，goe为输出导纳，倒数即输入阻抗、输出阻抗。

longshort

MT4S301 发表于 2025-1-29 14:16
俺没啥文化，自学的一知半解。
在心目中β或hFE这俩都当做直流量看待，求完静态偏置便抛开不管。
遇到高 ...

“老師”之謂就免了，所謂概念陌生不是真的吧。β隨頻率變化的曲綫能以波德圖的方式作出來，這不正是您熟悉的方式麽？changwanren老師的這個帖子裏有相關計算公式，不妨參考下：http://www.crystalradio.cn/forum ... &extra=page%3D1