请教各位老师关于示波器的区别。

量子隧道

washu 发表于 2024-11-22 09:22
数字示波器一定会存在混叠问题，这是采样定理决定的，不可能不存在。

今天给老古董不定期开机驱潮（这几天阴雨连绵，空气湿度大，担心古董里边的灰吸潮腐蚀电路），顺便拍了个5G示波器以25Msps采2GHz波形的混叠。

量子隧道

Jambalaya  2024-11-22 14:18
1.25GSapsζ500MHz4312.5MSaps ...

我觉得应该就是用4路ADC分时拼出来的。
包括我上楼图片里那个力科也是拼接方案。四路AFE，4路ADC，ADC只有10G采样率。四路AFE和4路ADC之间有一排开关矩阵。开关矩阵打成一对一的话，是四路全开，每路10GSPS。打成两个一对二的话，就是开两路，每路20Gsps。
另外MF35大湿的高采样率要求有点过分了 。我曾经拥有过的TDS3054B做到了，很厚道。我上楼的那个LecroySDA5000A是5GHz20Gsps，按比例看，和我的SDS2000的500MHz2Gsps是一个比例，大家都这样。如果在采样率上略微“丐”一点换来低价格，我还是愿意接受的。

Jambalaya

量子隧道 发表于 2024-11-22 14:36
今天给老古董不定期开机驱潮（这几天阴雨连绵，空气湿度大，担心古董里边的灰吸潮腐蚀电路），顺便拍了个 ...

折算这俩的时基偏差是不是大约2ppm？

25MSaps直接采26MHz正弦波这种给波形更加直观。数字示波器低采会给人觉得假象，模拟示波器顶多就糊给你看。

washu

量子隧道 发表于 2024-11-22 14:36
今天给老古董不定期开机驱潮（这几天阴雨连绵，空气湿度大，担心古董里边的灰吸潮腐蚀电路），顺便拍了个 ...

25MSa/s 采 2GHZ，这种量级都差几个的才会出现一个“新”的低频波形给你看，一般是接近的话出现的是我前面那种混叠

你这种，一般来说自己买的仪器心里有数，不会用只有几十兆采样率的波波去看吉赫兹信号...当然你说我的波波本来就是 5GHZ、20GSa/s 的，那还是前面说的，数字示波器的使用者会知道这个问题以及如何避免：最简单的，我按下 Auto 按钮嘛

量子隧道

Jambalaya 发表于 2024-11-22 15:03
折算这俩的时基偏差是不是大约2ppm？

25MSaps直接采26MHz正弦波这种给波形更加直观。数字示波器低采会 ...

我是这么想的：
根据波形图数格子，波形的周期（假周期）是256us。（假）频率是3.91kHz。
根据奈奎斯特采样定理和下变频的频谱折叠关系，我暂时假定示波器25Msps是准的，看信号源偏离2GHz有多远。
25M*N+3.91K，找个最接近2G的N。这个N是80。于是信号源频率是25M*80+3.91k=2,000,003,910Hz。所以示波器和信号源的本振误差是1.96ppm。
我用了笨方法，和你估算出来的一致。

量子隧道

Jambalaya 发表于 2024-11-22 14:22
可能采保配上时钟分相的实现难度太高的时候就不玩数字游戏了，Keysight 8GHz带宽示波器也只是给到20GSa ...

其实吧，只要采保电路带宽够，时钟分相精度够，jitter够小，ADC采用“堆料”的方式总是能把SPS做上去。以前用过富士通的ADC，100多Gsps的，要像FPGA一样盖个大散热片。安捷伦最牛叉的那个档次的示波器，256Gsps的，最高带宽110G的，全中国没几台，我有幸摆弄过两台。但不归我用。顶尖通信厂做高速光通信和高端serdes，都需要56-112Gsps的ADC。他们的做法是用多个子ADC分相。一个56Gsps ADC需要32-64个slice的SAR ADC来拼。如何把它们校准好协同工作的算法是开发团队的核心技术秘密之一。看起来如此复杂的ADC系统，其电路面积和功耗小得令人难以置信。

MT4S301

量子隧道 发表于 2024-11-22 19:20
其实吧，只要采保电路带宽够，时钟分相精度够，jitter够小，ADC采用“堆料”的方式总是能把SPS做上去。 ...

如实招来，做112G的顶尖通信厂是谁

MT4S301

washu 发表于 2024-11-22 09:03
乱说，咱辣么纯白无暇，居然说我带颜色

鹫羽老师啥meme图都有

MT4S301

作为全款日狗924的铁憨憨，现身说法分享使用体验：

1、其实从未4通道全开，基本只用2通道。只有一次DIY了个全BJT差分OPA+共模反馈共26管，打开三个通道看差模/共模。
2、基本不看射频/高速信号，而且喜欢探头1倍衰减+机内20M低通利用12bit看模电小信号。比如LDO输入vs输出，HIFIPA输入vs输出。此时625MSPS完全够用。
3、存储深度开最大+最高过采样倍率=90dB以上SFDR的机内频谱。感觉很实用。
4、也不是不能玩无线，曾用外置50欧匹配头接半波偶极看过FM广播频谱。在购入tinySA之前是唯一了解天线输出/放大器输出/混频器输出的途径。
5、大量操作依赖触屏，雪上加霜的是机器算力不够，安卓很卡。。。。
6、开机1分钟就像一辈子那么长
7、比较烫，连BNC头都是烫的。拔下探头或BNC同轴线，能感受余温。
8、个人丝毫没受益于typeC供电。没有12V4A的充电宝，而且C口连接器垂直扁平方向的机械强度/可靠性值得怀疑。现在我的已经在垂直方向有点松垮

MF35_

MT4S301 发表于 2024-11-22 20:00
作为全款日狗924的铁憨憨，现身说法分享使用体验：

1、其实从未4通道全开，基本只用2通道。只有一次DIY ...

我的SDS804使用了一段时间，感觉还比较满意，反应速度比较快，也不发热，缺点，第一个是感觉有点笨重，第二是屏幕实际显示面积其实不算大，第三也是最不满意的，就是端口没有50欧模式，不明白厂家为什么不做，这个不难，也增加不了多少成本，因为端口本身的输入电容太大，外部端接50欧效果并不好，我现在测量50欧系统甚至还要搬出老古董2465B

量子隧道

MT4S301 发表于 2024-11-22 20:00
作为全款日狗924的铁憨憨，现身说法分享使用体验：

1、其实从未4通道全开，基本只用2通道。只有一次DIY ...

你是DHO800和DHO900示波器都有？确实是铁杆日狗fans

BenzBMW

MF35_ 发表于 2024-11-22 22:04
我的SDS804使用了一段时间，感觉还比较满意，反应速度比较快，也不发热，缺点，第一个是感觉有点笨重， ...

不做50欧是因为要做产品分级，入门级的目前不会下放50欧。

MT4S301

量子隧道 发表于 2024-11-22 22:25
你是DHO800和DHO900示波器都有？确实是铁杆日狗fans

只有924，不是日狗粉，以后不买（他家portfolio也没啥能买的了）
在日狗之前用顾伟CRT机，机缘巧合想换DSO之际国产厂12bit之战打响
不顶羊原因：之前用公家的顶羊8bit古董，信噪比怕没有20dB难用的要命留下深刻印象。
然而1.25GSPS的日狗操作又要留下更深品牌印象啦

MT4S301

MF35_ 发表于 2024-11-22 22:04
我的SDS804使用了一段时间，感觉还比较满意，反应速度比较快，也不发热，缺点，第一个是感觉有点笨重， ...

这个不难，也增加不了多少成本

老表老师您确定吗（笑）

量子隧道

MT4S301 发表于 2024-11-22 22:43
老表老师您确定吗（笑）

对于三五百M的示波器，我也感觉50ohm选项成本增加不多。多一个继电器一个大贴片电阻。
不过，如果目标应用场合不是RF，增加这个选项总要权衡利弊的。原来输入可以很耐操，现在就很容易干冒烟，这个继电器也是易损件，而且比其它小信号继电器更易损（功率流经过时开关容易粘住）