星舰直播 第五次试射 【筷子夹火箭】！

1119yh

牢牢夹住！

MF35_

bigluo 发表于 2024-10-14 10:07
不锈钢也有很多种。
另外，普通火箭的外壳材料更差啊，好多都是铝合金的。里面的火箭结构件可能更离谱， ...

事实是他是第一个用不锈钢做外壳并且完全成功的，不锈钢是有很多种，但不论哪种都不算昂贵的材料，这东西缺点很多，但就一个便宜就是没法忽视的，铝合金？能有不锈钢便宜吗？而且，我也没说火箭全部材料都用不锈钢啊，这用脚趾头想的明白，不需要我专门强调。用不锈钢做外壳是不稀奇，那问题是以前为什么没人用？还不是有技术问题没克服，老马能用，说明已经克服了，这难道不是技术领先？

事实就是spaceX现在的全球商业发射份额全球第一，几乎是中国航天的两倍，而且中国航天的订单基本都来自国内（这些订单不可能交给spaceX，所以如果对比全球订单会惨不忍睹）。这说明什么？说明成本这一块，我们目前就望尘莫及，而在一项商业化的技术上取得绝对的成本优势，这已经是技术实力得有力证明了，做过产品的都明白，做出来容易，压缩成本有多难。把尖端科技做成白菜价，难道不是技术领先？这么多总不能是因为老马长得帅吧？况且他也不帅啊 。

所以老马用不锈钢造火箭这事儿，乍一看稀松平常，不就是个材料问题吗？但你稍微琢磨就能明白背后不简单，任何成功中的小细节，都是由背后的实力支撑的，越是显得风轻云淡的细节，越可能细思极恐。我们的航天技术是不错，但从来都不是世界第一，我们现在是挺牛逼的，但也要承认和别人的差距，这没什么丢人的，努力赶就行了。

bigluo

MF35_ 发表于 2024-10-14 10:51
事实是他是第一个用不锈钢做外壳并且完全成功的，不锈钢是有很多种，但不论哪种都不算昂贵的材料，这 ...

首先我没有不服气，老马这火箭是放得漂亮，没得说。
但铝合金的造价还真没有不锈钢高，普通铝合金和普通不锈钢比，按重量算，不锈钢要贵一些。
而且，更重要的是，不锈钢重啊，同样厚度的材料，不锈钢要比铝合金重三倍哦。
铝合金的密度约为2.7 g/cm³，仅为不锈钢密度（约7.9 g/cm³）的三分之一。因此，铝合金在需要减轻重量的应用中具有明显优势。
火箭箭体的蒙皮其实没啥要求的，耐高温什么的，那是前面那一节，强度嘛，是里面框架的事。
一直以来，火箭的推力都是不够的，老马搞的这个，反正是测试的，推力是过剩的，火箭重一些当然没关系，实际商业运作时，你看看重量有没有关系？坐飞机，人家还嫌你行李重呢。航空公司对飞机外壳的涂料还有讲究，放到老马这，还不是又戳穿飞机涂料的牛皮了？
我给你算下重量：
星舰总高121米，直径约9米，我们就算它是一个圆柱，9米直径圆周长是3.14*9=28.26米，总面积是121*28.26=3419.46平方，蒙皮算1mm厚，要用3.419立方米的材料，不锈钢的重量是27吨，铝合金的重量是9.23吨。
你自己算算哪个合算吧。
要我说啊，拿不锈钢做外壳不算啥，拿黄金做外壳才牛呢。

tyt722

这个返回的第一级火箭重达100多顿（航天火箭“史上第一重”），从太空而降，被定点的“筷子”夹住回收，确是厉害，地球人类进军火星有进了一步。

yzy123

这个是发射第一现场，牛逼的没得说了

佚天

bigluo 发表于 2024-10-14 11:37
首先我没有不服气，老马这火箭是放得漂亮，没得说。
但铝合金的造价还真没有不锈钢高，普通铝合金和普通 ...

马斯克及其团队还是水平太次了，确实应该是没你算得明白。

你这回帖千万别让马斯克团队他们看到，要是他们因此改成铝合金了，绝对对我国航天事业发展带来极大的不利，大大降低我国航天发射在国际上的份额和利润。

建议赶紧自行删除回帖，或者让版主帮下忙。然后争取找渠道通过内参形式上报国务院。

bigluo

佚天 发表于 2024-10-14 14:23
马斯克及其团队还是水平太次了，确实应该是没你算得明白。

你这回帖千万别让马斯克团队他们看到，要是 ...

别动不动就扯什么国家大计，中国航天比美国差是现实，这没什么好遮掩的。
但老马用不锈钢做外壳，的确不是什么好主意。
如果你有什么好的看法，我们可以平心静气的探讨，讲怪话没啥意思。

chipset009

用铝合金做火箭主体外壳没啥难度，街头那么多铝合金门窗的店都能做，就差给他们颁发一个生产许可证而已…

不要觉得有多难，想想亩产几万斤，解放军美女程序员三个月写40万行C#源代码等等，都比铝合金做火箭主体难度大多了…

scoopydoo

不锈钢耐高温，单单这一点就已经吊打铝合金和碳纤维了！星舰是要做太空旅行的，对高低温耐腐蚀性能要求都很高；推进火箭要装载低温燃料、要重入大气层、要重复使用，同样也要求高低温耐腐蚀性能。还有非常重要的一点，不锈钢便宜。

不锈钢唯一的缺点就是重，但是由于它耐高温，可以不用或者少用耐热防护材料。

MF35_

scoopydoo 发表于 2024-10-14 15:15
不锈钢耐高温，单单这一点就已经吊打铝合金和碳纤维了！星舰是要做太空旅行的，对高低温耐腐蚀性能要求都很 ...

关键是为什么以前没人用，所以我才说不锈钢造火箭这个看起来很稀松平常的细节，其实细究极恐。最大的可能有两点，一是太重，火箭发动机的推力是很金贵的，自然不能浪费在壳体上，但架不住老马发动机牛逼，就这么豪横；第二是可能存在一些工艺上的技术难点，或某些性能上的难点，它肯定不是平常我们见到的不锈钢，而之前没人用这玩意儿，所以没人研究火箭用的不锈钢，我猜可能老马在不锈钢材料上取得了某些突破。所以我说不锈钢造火箭挺牛逼的，结果人不信，说还不如用铝合金，因为轻太多，我都不知道咋反驳了，这意思就是我们用铝合金等于遥遥领先？

之前不是有个视频，国内一专家说老马把几十个发动机绑一起是取巧了，结果被广大网友叭叭一顿喷，真以为网友们没人懂，别说发动机，把几十个二踢脚绑一起，能够一个不落的都炸响，都算牛逼

中山老曹

猎鹰9就是铝锂合金的箭体。回收都有17.5吨的载荷。

星舰用不锈钢，当然是为了重复使用，重？猛禽发动机推力大就OK 了。

scoopydoo

MF35_ 发表于 2024-10-14 16:17
关键是为什么以前没人用，所以我才说不锈钢造火箭这个看起来很稀松平常的细节，其实细究极恐。最大的可 ...

马斯克能当选美国国家工程院院士，应该不是靠的关系或面子。

SpaceX 用的不锈钢叫 30X，是他们自己研究出来的，专门适用于航天器。

MF35_

bigluo 发表于 2024-10-14 14:27
别动不动就扯什么国家大计，中国航天比美国差是现实，这没什么好遮掩的。
但老马用不锈钢做外壳，的确不 ...

差点儿被你绕进去了，咱再把观点捋一遍，不锈钢是不是好主意，你我肯定都没老马懂，他既然用，那显然对他来说这是个好主意。为什么我们不用呢，因为用不了，为什么用不了，因为其他技术条件限制了。如果按照你说的，不锈钢各方面都不如铝合金，那老马是傻吗？显然不是吧，我一直在说，他能用不锈钢，说明他看重不锈钢的有点，并且有条件忽略不锈钢的缺点。

所以你可能搞错了我的观点，老马用不锈钢做外壳这事儿挺牛逼，而不是不锈钢挺牛逼，你的关注点好像都在后面

MF35_

scoopydoo 发表于 2024-10-14 16:36
马斯克能当选美国国家工程院院士，应该不是靠的关系或面子。

SpaceX 用的不锈钢叫 30X，是他们自 ...

所以嘛，老马又不傻，不锈钢好不好用还是分得清的，有人觉得不锈钢缺点太多，但老马看重不锈钢优点的同时，还能够承受或规避缺点，这本身就挺牛了，要不然我们为什么不用，其他国家为什么不用，还不是因为用不了，我们用铝合金是因为只能用铝合金

wnwnwn

向老马征收筷子专利税，按平均税率x五千。