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又想做点焊机了,这两个电路帮分析分析

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发表于 2024-10-10 17:31:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
微信截图_20241010172854.png
低成本,不考虑损耗(所以不用MOS)
也没有程序控制,纯模拟电路

点焊两个触点接触时开始充电,充电完成后出发晶闸管
这两个电路,晶闸管控制时哪个好一些
     
发表于 2024-10-10 20:37:48 | 显示全部楼层
用变压器式的。不搞电容充电的
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 楼主| 发表于 2024-10-11 01:12:35 | 显示全部楼层
海河 发表于 2024-10-10 20:37
用变压器式的。不搞电容充电的

变压器的不方便直流电供电
电容优势还是有的
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发表于 2024-10-11 07:02:27 | 显示全部楼层
这种方式未必可行。
首先内阻需要考虑,另外,焊接时间要可控,用可控硅无法控制关断。
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 楼主| 发表于 2024-10-11 09:12:46 | 显示全部楼层
luosifu 发表于 2024-10-11 07:02
这种方式未必可行。
首先内阻需要考虑,另外,焊接时间要可控,用可控硅无法控制关断。

电容不同充电电压(晶闸管触发)控制
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发表于 2024-10-11 09:46:59 | 显示全部楼层
JuncoJet 发表于 2024-10-11 01:12
变压器的不方便直流电供电
电容优势还是有的

以前见过老式的点焊机,就是一个千瓦级的变压器,初级100圈,次级1圈,然后电容对初级放电来点焊,点焊电流通过调节电容上的充电电压来控制,简单高效,控制也算精准

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发表于 2024-10-11 10:01:08 | 显示全部楼层
用微波炉变压器做
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 楼主| 发表于 2024-10-11 10:49:21 | 显示全部楼层
自我感觉2电路好一些,晶闸管触发电压电流更稳定些
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发表于 2024-10-12 08:32:52 | 显示全部楼层
用微波炉变压器做
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发表于 2024-10-12 13:13:09 来自手机 | 显示全部楼层
用微波炉变压器做的是传统点焊机。用电容器做的是储能点焊机。东西是有区别的,各有各的特点。
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 楼主| 发表于 2024-10-12 13:23:19 | 显示全部楼层
点焊机使用的电容器主要用于储存能量并在焊接瞬间释放出来,以提供焊接所需的瞬时大电流。电容器的选择需要考虑多个因素,包括储能容量、耐压值以及放电特性等。下面是如何计算所需电容器容量的基本步骤:
1. 确定储能需求
首先,我们需要确定点焊机需要的能量。点焊机的能量需求可以通过以下公式计算:
E = \frac{1}{2} C V^2
其中:
?  ( E ) 是存储的能量(焦耳,J)
?  ( C ) 是电容器的电容(法拉,F)
?  ( V ) 是电容器两端的电压(伏特,V)
2. 确定电流需求
假设我们知道每次焊接需要的能量 ( E ),并且已知最高驱动电压为24V,我们可以通过以下步骤来计算电容器的电容 ( C ):
C = \frac{2E}{V^2}
3. 计算所需能量
首先估计一次焊接所需的能量。这通常取决于焊接材料的厚度、类型以及焊接接头的要求。假设一次焊接需要的能量为 ( E ) 焦耳。如果不知道具体数值,可以参考类似应用的经验值。
假设一次焊接需要的能量为 ( E ) 焦耳,最高驱动电压为24V,那么:
C = \frac{2E}{(24V)^2} = \frac{2E}{576}
4. 实际应用中的考量
实际上,电容器的选型还需要考虑以下几点:
?  放电时间:焊接过程中电容器需要快速放电,因此需要考虑电容器的ESR(等效串联电阻)及频率特性。
?  耐压值:电容器的耐压值应该大于实际使用的最高电压。
?  能量效率:实际焊接时电容器的放电效率可能不是100%,因此实际电容可能需要更大一些。
?  安全裕量:考虑到长期运行的安全性和可靠性,通常会选择比计算结果稍大的电容。
示例计算
假设一次焊接需要的能量 ( E ) 大约为1000焦耳(这只是一个假设值,实际应用中需要根据具体情况确定),则:
C = \frac{2 \times 1000}{576} \approx 3.47 \text{ 法拉 (F)}
因此,如果一次焊接需要大约1000焦耳的能量,那么理论上需要一个3.47法拉左右的电容器。实际上,可能会选择一个更大容量的电容器来确保有足够的能量储备,并考虑到实际应用中的各种损耗。
请注意,实际应用中应参考具体焊接工艺的要求,并咨询专业技术人员来确定最适合的电容值和其他参数。

如果点焊机使用的电容器最高驱动电压为24V,但在实际应用中考虑使用更低的电压水平(例如2.7V),我们需要重新计算电容器的容量。
计算所需能量
首先,我们需要知道一次焊接所需的能量 ( E )(焦耳,J)。假设一次焊接需要的能量 ( E ) 已知,那么我们可以根据电容器的能量存储公式来计算电容 ( C ):
E = \frac{1}{2} C V^2
其中 ( V ) 是电容器两端的电压。
解这个方程得到电容 ( C ):
C = \frac{2E}{V^2}
示例计算
假设一次焊接需要的能量 ( E ) 大约是1000焦耳(这仍然是一个假设值,实际应用中需要根据具体情况确定),那么如果电压 ( V ) 是2.7伏特(V),则:
C = \frac{2 \times 1000}{2.7^2} \approx \frac{2000}{7.29} \approx 273.86 \text{ 法拉 (F)}
这意味着如果焊接需要1000焦耳的能量,并且使用2.7V电压的话,理论上需要一个大约273.86法拉的电容器。
实际应用中的考量
实际应用中,除了理论计算外,还需要考虑以下因素:
?  放电时间:焊接过程中电容器需要快速放电,因此需要考虑电容器的ESR(等效串联电阻)及频率特性。
?  耐压值:电容器的耐压值应该大于实际使用的最高电压。
?  能量效率:实际焊接时电容器的放电效率可能不是100%,因此实际电容可能需要更大一些。
?  安全裕量:考虑到长期运行的安全性和可靠性,通常会选择比计算结果稍大的电容。
总结
在实际应用中,如果计划使用2.7V电压来实现焊接,而能量需求为1000焦耳,那么理论上需要一个大约273.86法拉的电容器。但是,实际应用中应考虑焊接的具体要求、电容器的特性等因素,并可能需要更大的电容以确保系统可靠运行。在设计具体系统时,建议与电气工程师合作,确保所有参数都符合实际需求和技术规格。

通过AI算了一下,24V 3.47法拉,2.7V 273法拉。在驱动器件不损耗前提下
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 楼主| 发表于 2024-10-12 13:27:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 JuncoJet 于 2024-10-12 13:33 编辑

原来焊接和电流无关,之和能量有关
那为啥传统点焊机,800W变压器,能提供足够能量
因为焊接时间长?
确实是因为时间长,电容能够在ms内完成焊接

在点焊应用中,焊接时长(也称为焊接时间)是一个重要的参数,它影响焊接点的质量。焊接时间的选择需要考虑多个因素,包括所需的能量、材料的厚度、材料的热传导性质等。
点焊的能量需求
点焊过程中,焊接所需的能量 ( E ) 可以通过以下公式计算:
E = P \cdot t
其中:
•  ( E ) 是能量(焦耳,J)
•  ( P ) 是功率(瓦特,W)
•  ( t ) 是时间(秒,s)
假设你有一个输出功率为800W的变压器,输出电压为2V。为了计算焊接时长,我们需要知道每次焊接所需的能量 ( E )。
计算焊接时长
如果我们假设一次焊接所需的能量 ( E ),可以根据上述公式计算出焊接时间 ( t ):
t = \frac{E}{P}
示例计算
假设一次焊接需要的能量 ( E ) 大约为1000焦耳(这仍然是一个假设值,实际应用中需要根据具体情况确定),则:
t = \frac{1000J}{800W} = 1.25 \text{ 秒}
实际应用中的考量
在实际应用中,焊接所需的能量 ( E ) 通常不是固定的,而是根据焊接的具体需求来确定。例如:
•  材料类型:不同类型的金属有不同的熔点和热传导特性。
•  材料厚度:较厚的材料需要更多的能量来熔化。
•  焊接质量要求:需要更高的焊接强度时,可能需要更多的能量或更长的时间。
通常情况下,点焊的焊接时间可以从几毫秒到几百毫秒不等。常见的焊接时间范围可能在10ms到50ms之间,但这取决于具体的应用场景和所需的焊接效果。
经验规则
对于一般的点焊应用,以下是一些经验性的指导原则:
•  薄材料:对于较薄的材料(如0.5mm至1mm),焊接时间可能在10ms到30ms之间。
•  厚材料:对于较厚的材料(如2mm及以上),焊接时间可能需要更长,可能在50ms到数百毫秒之间。
结论
在你的例子中,如果使用800W的变压器,输出电压为2V,那么焊接时长将取决于所需的能量 ( E )。假设需要的能量为1000焦耳,则焊接时间为1.25秒。然而,实际应用中,焊接时长通常会根据具体的需求调整,并且一般情况下远小于1.25秒。建议通过试验来确定最合适的焊接时长,确保焊接点的质量满足要求。
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 楼主| 发表于 2024-10-12 15:39:10 | 显示全部楼层
通过一堆计算确实电容不划算
充电时间长100mA充电需要1200秒以上
4A充电也要30秒,效率感人
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 楼主| 发表于 2024-10-14 17:29:49 | 显示全部楼层
看网上大多数人设计的,都在10焦耳以内
100焦耳足够融化铜片
按10焦耳以内先做个试试,只不过10焦耳充电时间有点长
不能考虑手动充电,太慢
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发表于 2024-10-14 21:35:30 来自手机 | 显示全部楼层
举个例子:若电容的总容量为0.1F,充电到20V,那么储存的能量是多少焦耳?若是用2A的电流对电容恒流充电,那么充到20V需要几秒?
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