做了MT4S301大師推薦的電路，順便介紹下我的穩壓器

longshort

king5555 发表于 2024-8-22 23:54
这类低压差的稳压器，上电瞬间容易过冲，合泰HT7XXX系列为人垢病，输入丶输出端的电容接不接的不好，一上电 ...

這個是結構問題，集成品常常不容易解決。

小鬼头

longshort 发表于 2024-8-23 07:56
我作为看客，猜想这俩100Ω作用不如输出1000uF电容作用大
這可不一定，若是圖１電路將其值降爲零，基本 ...

把100欧短路后自激，不短路则不自激。因为100欧引入的负反馈比较小，因此，可以预计，这个电路实际工作时（指轻负载时）的相位裕量其实是相当的小。

MT4S301

小鬼头 发表于 2024-8-23 09:42
把100欧短路后自激，不短路则不自激。因为100欧引入的负反馈比较小，因此，可以预计，这个电路实际工作时 ...

估算楼主的电路，输入对管每根Ic=190uA
-->室温下每管gm=7.4uS
-->管子1/gm=135Ω
-->增加100Ω退化电阻仅减少7.42dB直流增益
-->稳定化效果主要来自1000uF

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2024-8-23 09:56 上传

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小鬼头

MT4S301 发表于 2024-8-23 09:57
估算楼主的电路，输入对管每根Ic=190uA
-->室温下每管gm=7.4uS
-->管子1/gm=135Ω

我觉得能实现高频稳定的关键，是我第一个回帖所说，整个架构都变了。

如果把那只被楼主称为启动电阻的新增R5取消掉，这样，架构就会回复原来的样子。但是，估计这电路立刻就自激，而且，楼主原先准备的那些消自激措施都不能他消除掉。

这是因为，原电路的主极点位于输出级。现在楼主电路的主极点位于差分对的c极处，由于由新增R5引入的深负反馈作用，令输出级的极点频率大幅上升，拉开了与主极点的距离，才不致于出现稳定性问题。

由此可知，如果把1000u容量减少，会令其电路更稳定、相位裕量更大。

ps：楼主的电路使用了tl431和多达6只的分立器件，我估计，最后获得的性能，跟Locky_z在下面汉江水帖子里13楼给出过的tl431加2只bjt的LDO稳压电路相差不大。

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2148817&aid=17336492&from=album&page=3

MF35_

提一个问题，测纹波那里有问题，时基是5uS/div，观察窗口50uS，这样只能看到20kHz以上的高频纹波，而你的输入是工频变压器吧，它哪有这么高频率的纹波呢

所以测纹波，你得把观察窗口调到和纹波基频匹配的时基，工频变压器整流后纹波的基频是100，观察窗口至少得10mS，也就是时基最小也要1mS/div

longshort

MF35_ 发表于 2024-8-23 10:50
提一个问题，测纹波那里有问题，时基是5uS/div，观察窗口50uS，这样只能看到20kHz以上的高频纹波，而你的输 ...

是的，搞完我才想起來，可是已經發帖了，也就懶得再去實驗。不過經驗告訴我，低頻紋波沒問題。

補充下，供電的穩壓電源本身紋波已經難以測出了，這個小玩意就忽略了。

longshort

MF35_ 发表于 2024-8-23 10:50
提一个问题，测纹波那里有问题，时基是5uS/div，观察窗口50uS，这样只能看到20kHz以上的高频纹波，而你的输 ...

來了！時基改成10ms/div，給穩壓電源接上10.xOhm負載測一下：

電源打開前的紋波：


電源測試存照：


上電后的紋波：


探頭短接后的紋波：

longshort

今天的紋波波動有點大，上電前8.xxmVpp，斷電後和探頭短接都在9.xxmVpp。

MT4S301

小鬼头 发表于 2024-8-23 10:31
我觉得能实现高频稳定的关键，是我第一个回帖所说，整个架构都变了。

如果把那只被楼主称为启动电阻 ...

您说的对，电阻向输出管施加并-并反馈很重要。
输出管栅极处极点因局部反馈被推高不少。
我不清楚这个反馈在轻载是否令out节点阻抗明显降低。如有，那轻载PM是个问题。

至于您将晶体管LDO与TL431-Based LDO比较，
事实上我自己一直在用片内闭环的LM385，而许多更好的基准也不提供环路给用户。
基于431的LDO似乎对特定IC产生依赖，难以随意迁移/改动分立部分设计。

longshort

MT4S301 发表于 2024-8-23 16:16
您说的对，电阻向输出管施加并-并反馈很重要。
输出管栅极处极点因局部反馈被推高不少。
我不清楚这个 ...

大師這也信？那電阻至多就是個DC負反饋，交流成分全順著大電容跑囘老家去了，還反饋個毛啊。
有人還說拿掉那個電阻立馬振起來，沒有交流成分反饋，振個我瞧瞧？
... ...大師也蠻好忽悠的... ... ...

小鬼头

longshort 发表于 2024-8-24 08:10
大師這也信？那電阻至多就是個DC負反饋，交流成分全順著大電容跑囘老家去了，還反饋個毛啊。
有人還 ...

看来上次我指出某人读不懂datasheet的余韵未消：

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2129397&extra=&highlight=%B6%FE%BC%AB%B9%DC&page=13

所以，我进这个帖子本身就是错的。至于那只新增R5所起的作用，是启动作用，还是深负反馈/提升极点频率作用，其实已经不重要，

既然知道是错的，那就整改：此贴不再回复。

MT4S301

longshort 发表于 2024-8-24 08:10
大師這也信？那電阻至多就是個DC負反饋，交流成分全順著大電容跑囘老家去了，還反饋個毛啊。
有人還 ...

首先我承认我犯了【拿直流增益计算米勒效应】的经典错误，输出PMOS在高频确实gm×Ro<1没有米勒效果。
其次觉得某人在我帖子里发表完自己私货，又把我的ID写在标题单独发表私货观点比较不友善。
然后那些持【现在这么多集成LDO为啥还自己做】论的高端人士请查一下Iout>3A、|Vout|>15V的集成LDO多贵一片。

最后希望longshort坛友测出本贴稳压电路输出接地电阻100欧并联0~2A脉冲电流源（边沿1us）情况下的Vout瞬态响应。

量子隧道

出于好奇，我仿了MT4S301日本管坛友的电路。用的全BJT。我理论知识还要补，也不知诸位大神说的零极点在哪，相位裕度几何，现在只能说挺好的，输出真是稳。我试了输出0A->1A开关切换，以及输出电容扫描。输出电容在10uf附近看起来是自激点，远离这个值都挺稳定。220uf下，空载到满载都稳如泰山，空载满载开关切换也看不出明显的过冲。

longshort

MT4S301 发表于 2024-8-24 13:38
首先我承认我犯了【拿直流增益计算米勒效应】的经典错误，输出PMOS在高频确实gm×Ro3A、|Vout|>15V的集成 ...

感謝您的回帖，我沒有脈衝電流源，現做也不趕趟。很抱歉冒犯了您。

longshort

MT4S301 发表于 2024-8-24 13:38
首先我承认我犯了【拿直流增益计算米勒效应】的经典错误，输出PMOS在高频确实gm×Ro3A、|Vout|>15V的集成 ...

其次觉得某人在我帖子里发表完自己私货，又把我的ID写在标题单独发表私货观点比较不友善。

又看一遍，剛回過味來。我明白您是客氣才這麽說，但是“私貨”一詞，讓朋友誤解了。都是公知技術，無非認識深qian而已，不過就是覺得電路結構眼熟，才有做一貼比較一下的衝動。如果非要覺得這是不友善的舉動，那我也沒有辦法辯解，只好各自存疑，互爲路人吧。

網上查了下脈衝電流源，開始有點興趣，立個項準備資料。下周出個遠門，正好作爲大師佈置的功課來做。