仿制放大器不小心成了振荡器

1996

        对于分立元件的放大电路，之前设计使用很少，只制作过简单的跟随器，共射放大两种，其他基本都是照抄，今天照抄了一个DA16晶体管毫伏表中间放大电路（目的的话这两天看我帖子的都知道 ，前些天买了高速运放还没到货，昨天没上班，在家仿真一番，似乎频率特性很好，今天也无事，实际搭建一个做个实验）

        抠出原电路中的BG3至BG5一段，改成双电源版本，重新根据电源电压计算了一下工作点，实测Q2基极12V（以负电源为参考，后同），Q3基极1.6V，Q4基极4V，换算一下，Q2电流1.2mA，Q3电流1.6mA，Q4电流2mA，Q4集电极约12V，位于电源轨中间，静态工作点应该没啥问题，原图中C#（原图R24并联电容）没装，原图中的C9对应实际电路图中的C6没装，然后就得到了图三的结果，好端端的放大器被做成了振荡器
原电路：

实际采用电路

向Q2前端输入100mVp-p信号，这个信号来到Q3基极正常，但是Q3的C极啥也没有，再往后来到Q4的C极，一片狼藉，奇怪的是，在PR1和R12中间能测到正常的经过放大的信号，没想通

去掉输入信号，上电发现，Q4（原图中BG5）的C极输出波形，嘿，振荡了，将R12改小一些，仍旧，探索分立元件放大的路看来也不那么顺利，照抄照搬都能出问题 ，好嘛，看来还是乖乖等着快递吧，当然这个电路的原版我觉得就有一点扯，Q3的基极接到了Q4的发射极上，这不是自己做了一个正反馈通道嘛，且Q3\Q4的工作点互相拉扯，牵一发而动全身

枫丹白露

连正反馈和负反馈都看不懂，谈什么仿制，即使仿制也是一比一仿制，改完参数吐槽别人做的电路不行，有点耍流氓。

xixia001

Q3的基极接到了Q4的发射极上，这是直流负反馈，稳定工作点的。
建议去掉C6。

小鬼头

c#本来是与c6匹配的，用于提供相位超前的作用。你只留c6，而c6起的是相位滞后的作用（原设计设置他的出发点是想拓展闭环后的高端频响，但需要c#做后盾）。另外，你还改动了2级电路的增益分配，这会导致极点位置出现变化。所以，出现自激也就不奇怪。

把c#装回（需要调试），或像2楼说的拆掉c6。

大孔景元

由于反馈回路有电容存在，负反馈的适应频率范围是有限的，各级耦合电容的取值也应该贴合这个频率范围，比如20微法的耦合电容不能随意加大，我在翻新DA-16时就有体会，20微法耦合电容用47微法代替，结果表针跳动无法稳定，改回22微法稍好但仍不能稳定，后来用电容表挑选容量偏小的22微法电容替代，一切正常

1996

小鬼头 发表于 2024-7-28 08:18
c#本来是与c6匹配的，用于提供相位超前的作用。你只留c6，而c6起的是相位滞后的作用（原设计设置他的出发点 ...

我两个还没装

小鬼头

1996 发表于 2024-7-28 11:38
我两个还没装

没装c6的话，遇到自激问题，也得要装回c#。除非你有更好的补偿手段。

1996

大孔景元 发表于 2024-7-28 09:28
由于反馈回路有电容存在，负反馈的适应频率范围是有限的，各级耦合电容的取值也应该贴合这个频率范围，比如 ...

若是对元件数值要求高到这种地步，我觉得这是设计缺陷

1996

小鬼头 发表于 2024-7-28 11:44
没装c6的话，遇到自激问题，也得要装回c#。除非你有更好的补偿手段。

或者找到更好稳定的电路 ，C6装到150p，C6不装，稳定了一些（不输入时还有几百mV的”乱码“），加上信号，频响只有几十KHz

1996

枫丹白露 发表于 2024-7-28 12:20
连正反馈和负反馈都看不懂，谈什么仿制，即使仿制也是一比一仿制，改完参数吐槽别人做的电路不行，有点耍流 ...

嘿，的确是，Q4电流上升，Q3基极电流上升，Q3集电极下降，Q4下降，这是负反馈

MT4S301

分立hybrid电路-Schematic.png (64.22 KB, 下载次数: 0)

2024-7-28 16:42 上传

点击文件名下载附件
阅读权限: 20

前几天仿真了这个运放，本想发给你。因为整流频带不达标便没发
现在看还好没发  你大概抄不明白如此复杂的分立放大电路。。。

1996

MT4S301 发表于 2024-7-28 16:44
前几天仿真了这个运放，本想发给你。因为整流频带不达标便没发
现在看还好没发  你大概抄不明白如此复 ...

有劳大佬费心了，我奇怪的是抄的这个DA16电路仿真正常的，实际则不稳定，尤其Q3的偏置，既是偏置又是反馈，我觉得问题大概就是出在这里
今天又实验了下铃木雅臣书上的电路 ，那个抄成了，那个图分析起来好像更简单明了一些，交流直流互相不牵扯，反馈也很简洁明了
我觉得这本书比教材好用多了，教材里面的东西过于偏重理论，实际应用的话没啥用（你还不能说它没讲过），反而这本《晶体管电路设计》，里面每一章的电路都有详细的设计过程和作者实际测试的结论，照虎画猫太难，照猫画猫容易得多，对元件的要求也很宽松
实测放大倍数约77.5倍，-3dB带宽约3MHz，三极管是随手抓来的C536和A1015，电阻没严格按照图纸施工，就已经能满足要求了

MT4S301

1996 发表于 2024-7-28 18:48
有劳大佬费心了，我奇怪的是抄的这个DA16电路仿真正常的，实际则不稳定，尤其Q3的偏置，既是偏置又是反馈 ...

您的雕刻机比我刀刻的条件好多了，好羡慕。可以推荐型号吗？

此外可以看看【高低频电路】设计与制作，里面有一些真正的高频用途宽带放大器。
我另一个帖子里引用过一张图：http://www.crystalradio.cn/forum ... &fromuid=322954
此外，starxi老师也做过宽带放大器：http://www.crystalradio.cn/forum ... ead&tid=2003999

sgeli_sh

C8负极接到GND试试，Vee和Vcc对地要并联腿耦电容。看R12是正反馈电阻。

1996

sgeli_sh 发表于 2024-7-28 19:16
C8负极接到GND试试，Vee和Vcc对地要并联腿耦电容。

理论上，对地，对电源正，对电源负是一样的，主要问题应该不在这里，已经找到可用的电路在楼上